Так какой же вариант тюнинга лучше для города?, холивар, только без эмоций Опции

[FView]

Не будем захламлять чужие ветки и разберемся раз и навсегда тут.

В этой ветке нужно: высказать мнение, предложить свой вариант, поправить если не прав ... предлагать другую машину не надо.

Задача топа - не обосрать друг друга и покидать громкие заялвние ни о чем, а найти золотую середину для, повторюсь, мощной городской машины. Да признаю с ГТР35-м, поршем 997TT рестайл конкуренции не получится, а вот других можно пощемить и очень здорово.

Мое мнение субъективное (макс. возможно широкая полка момента с диапазоном мощности - 500-550 сил и не более):

- двигатель VVT-i

плюсы

а) едет снизу: спул раньше, макс момент раньше, отсечка на 7200 (+400 по отношению к non VVT-i) ... имеем диапазон валящих оборотов больше на 1400, а это много
б) более пригоден с точки зрения овощного режима и расхода топлива
в) имеет более пологую кривую момента и как следствии уменьшения вероятности срыва в букс вначале
г) более легкая возможность получить полку момента (и на сингле в том числе) ... тут просьба не писать какой пиковый момент будет на большом сингле - постоянный страх за езду боком, невозможность даже чуть топнуть при езде около 0 и повышенный расход резины, в том числе при переключениях ...
д) стоимость тюнячки такая же что и на non VVT-i (по данным died)
е) что то связано с зажиганием (просьба разъяснить firefox)

минусы

а) вроде как получается что ходят слухи что например Mr.Y может настроить управление VVT-i, то пишут что никто не настраивает ... так кто в России и на каком компе может настраивать?
б) проблемы при мощности свыше ? сил и в чем она заключается?

Турба:

- бустапный сток: главный минус - архаичные турбины с плохой по современным меркам отдачей ... прогресс все таки не стоит на месте ... архаичная система твин-турбо с провалами на предраскрутку 2-й турбины
- гибриды (часть минусов остается что и в стоке)
- GT3076r 1.06
- GT3586r с 0.86 или какой там a/r средний

Почему не устраивает больший сингл? Взрывной прирост момента + когда еще non VVT-i более вероятное сваливание в букс ...

Мозг:

- штатный, mines, с ультимейтом (так и не понял кто нить вообще нормально на нем настраивал)
- aem
- autronic (в Москве есть кто нормально настроит)

Под такую городскую конфигурацию (а большинство дальше бустапа не пойдет) вообще не понимаю зачем покупают non VVT-i ... я понимаю что проще и желание с экономить, но мертвый низ и худшие характеристики не дают соревноваться в городе с другими машинами ... кто не понимает о чем - встаньте на non VVT-i Супре с тем же лексусом gs300/gs430 (про другие вообще молчу) и будете неприятно удивлены наличием оного впереди до 60 км/ч, а ведь оба ЗП ...

Сразу оговорюсь в этой теме есть стоп слова - профессиональный драг, слики, полуслики.

Сужу по опыту и наблюдениями: моя машина, Audison, wwwanton, Sub.

GTEPowered, по поводу - не ездил на большом сингле ... ага - ждешь (считай стоя на месте) пока дунет биг-сингл, резкий приход и все свалилось в букс ... в итоге ты потратил кучу бабла и нервов и просрал менее мощной шушлайке - оправданы такие вложения? я считаю, что нет ... Ты на бигсингле не топнешь в городе нормально со 2-й, 3-й передачи даже ... а основные баталии в городе 0-150 ...

Сообщение отредактировал FView - 10.3.2010, 14:57

[ximik]

По себе сужу, больше 600 момента уже тяжело в городе, меня к примеру и в городе крутит, что очень опастно, уже пару раз разворачивало на казалось бы ровной дороге.

Офф: Ден машина по прежнему хреново заводится на холодную, есть мысли?

[Mr. Y]

офф: могу тебе разные варианты калибровок состряпать - будешь их пробовать. А вообще надо разбираться почему моторчик холостого хода у тебя наглухо отказывается работать время от времени.

ЗЫ Воланду:
http://www.drive2.ru/cars/nissan/silvia/silvia_s14/stepaxa/

[ximik]

Я смотрю не у меня одного подобная проблема с моторчиком холостого, у Сереги с Донецка та же вишня с ним.

[Voland]

Mr. Y,
спасибо

[Mr. Y]

дык не молодые они уже... у меня (среди машин что настраивал) человека 4 уже поменяло... Симптомы те же были (работает-не работает), потом ваще наглушняк кончались.

PS: ух чую щас нас с тобой Вова наградят модеры и красным шрифтом все почеркают

[firefox]

для города не айс, много момента снизу...

Для города, для города... Я вот всё никак понять не могу... А голова на что (и правая нога)? Педаль газа это-ж не тумблер... Никаких проблем с перемещением в городе при таком сетапе не вижу. Неудобства "в городе" возникают когда "внизу" мотор тупой как полено. В этом-же случае - всё отлично.

Сообщение отредактировал firefox - 14.10.2011, 21:13

[ximik]

firefox, Согласен, но бывает из-за погоды ничего сделать нельзя. Я имею в виду осеннюю погоду

[firefox]

Что значит ничего? Уходит в 1.5 бара бесконтрольно? Тогда тренировать навыки нужно, потому что положение дросселя вполне способно повлиять на ситуацию... А если совсем плохо с "чувствами", то в добавок сделать буст зависимым от положения дросселя на уровне ECU.

[Voland]

firefox,
+1
Mr. Y,
Денис, посмотрел фото из бортовика... эти турбины такие маленькие, пипец


коллектор + настройка дали столько момента? визуально они не больше ст20.. ну горячка побольше, пусть как ст12б.. или это просто визуальный обман?

[firefox]

коллектор + настройка дали столько момента?

У "маленьких" турбин в принципе проблемы с мощностью (моментом на верхах)... А с самой по-себе цифрой момента (внизу) проблем-то и нет (что мы и видим на графике). Визуально турбины как раз соответствуют показателям, на мой взгляд...

Сообщение отредактировал firefox - 14.10.2011, 21:22

[Voland]

firefox,
про момент на верхах я как раз спрашивал в соседней ветке, чтоб понять размеры и потенциал турбин вижу спад теперь

визуально эти турбины "не лучше" ст12б... работают судя по коллектору параллельно. откуда 67 момента на 3000? думаю в параллели ст12б если и выдадут 67 кг момента (в чем сомневаюсь), то не раньше 4000 об.... про 75 кг и 520 лс на ст12б и 98 вообще молчу )))
Подскажите плиз, в чем секрет то?

Сообщение отредактировал Voland - 14.10.2011, 21:30

[FView]

FView,
для города как раз САМЫЙ АЙС! не айс для города и ЗП, ибо букс с 2500 обеспечен ))))

я имел ввиду для ЗП

[firefox]

firefox,
про момент на верхах я как раз спрашивал в соседней ветке, чтоб понять размеры и потенциал турбин вижу спад теперь

визуально эти турбины "не лучше" ст12б... работают судя по коллектору параллельно. откуда 67 момента на 3000? думаю в параллели ст12б если и выдадут 67 кг момента (в чем сомневаюсь), то не раньше 4000 об.... про 75 кг и 520 лс на ст12б и 98 вообще молчу )))
Подскажите плиз, в чем секрет то?

"Секрет" очень прост Турбины так просто, "на глаз", нельзя сравнивать В данном случае - они просто более эффективны.

[ximik]

firefox, С моим 100мм дросселем эта граница очень мала чууууточку пережал и пошел рисовать пятаки

[Voland]

firefox,
согласен. Глянуть бы их карты и ТТХ, или хотя бы узнать индусер, эксдусер, а/р
эффективность ст12б можно повысить заменой убогой холодной крыльчатки на более производительную + чуть расточить сам компрессор. Неужто станут реальны такие цифры...?

[firefox]

firefox, С моим 100мм дросселем эта граница очень мала чууууточку пережал и пошел рисовать пятаки

Ну так никто не заставлял пихать 100мм на машину с такой мощностью В общем - мои слова верны при сбалансированном сетапе, конечно... А если дроссель как раз и является тумблером, то всё хуже Однако в таком случае как раз наиболее полезно корректировать буст по положению дросселя на уровне вейстгейта.

firefox,
согласен. Глянуть бы их карты и ТТХ, или хотя бы узнать индусер, эксдусер, а/р
эффективность ст12б можно повысить заменой убогой холодной крыльчатки на более производительную + чуть расточить сам компрессор. Неужто станут реальны такие цифры...?

Смотря как "гибридить" Но зачем? Если человек уже проверил 2хGT...

Сообщение отредактировал firefox - 14.10.2011, 22:18

[FView]

Для города, для города... Я вот всё никак понять не могу... А голова на что (и правая нога)? Педаль газа это-ж не тумблер... Никаких проблем с перемещением в городе при таком сетапе не вижу. Неудобства "в городе" возникают когда "внизу" мотор тупой как полено. В этом-же случае - всё отлично.

Я не знаю как другие, но я люблю тапку в пол давить, а играть газом при зарубе с кем-то - верный просирыш при равных машинах ... у меня частенько жопу мотало, а нащупывать эти грани при езде раз в полгода не хочу ... поэтому моментика снизу можно поменьше + подкорректировать это дело трекшеном, а вот сверху чтоб не подсдувалось

[Mr. Y]

Блин, Воланд, ты мог по-русски спросить? "тема сисек" это типа вопрос "что за турбины"? Если да, то это gt2056.

PS 2 firefox: а это так в СНГовии машины строятся.. купим всего побольше и все самое блестящее, а потом задаемся вопросами "как это все заставить адекватно ехать" и самое главное "как бл# на этом ездить?" (ничего личного, характерная черта _многих_ суправодов)

[Voland]

ну конечно ) их же две что там, что там
спасибо еще раз!

Причина редактирования: Правила, пункт 1.8.4

[firefox]

Я не знаю как другие, но я люблю тапку в пол давить, а играть газом при зарубе с кем-то - верный просирыш при равных машинах ... у меня частенько жопу мотало, а нащупывать эти грани при езде раз в полгода не хочу ... поэтому моментика снизу можно поменьше + подкорректировать это дело трекшеном, а вот сверху чтоб не подсдувалось

Согласись - это не проблема сетапа И уж тем-более фраза "для города перебор" тут не к месту