Предложение леворуким супрам - на ПП вместе, вернем былое величие или usa сосёт Опции

[FView]

Есть человек, готовый осуществить этот проект под ключ. Я думаю вы догадались кто это, а значит

По порядку:

1. Мотор 3.5-3.7л v6 с фазофращалками (до конца не определились, какой из них), твин-турбо. Это городской вариант, макс - 650-700 сил (можно больше, но будет адски дорого). Можно сделать по дешевле - 500 сил.
2. Трансмиссия: 7АКПП или механика. Я лично за 7АКПП.
3. Раздатка электронно управляемая, машина в движении будет становится заднеприводной до заданного значения в автоматическом режиме (как на современных машинах, собственно раздаткой будет рулить сток мозг с надстройкой). Если в какой-то момент хотите покрутить пятаки - пожалуйста, нажали тумблер, машина заднеприводная.
4. Управляемость - не пострадает, не будет как на праворукой с 2JZ-GTE мотор смещён вперед. Возможно даже станет легче, точный вес будет просчитываться перед стартом (тяжелее машина не будет).
5. Привода - рваться не будут, будут изготавливаться под заказ, там где делали на Аристу Влада Мусаева - их не рвёт.
6. Подвеска останется стоковой на 95%, если вы захотите поставить тюн стоечки/рычаги и т.д. и т.п. без проблем. Колея не изменится.
7. Кузов будет резаться не сильно и мало, в случае дтп в салон ничего не полетит.
8. Все плюшки: ланч, трэкшн в комплекте.

Бюджет, если делать по отдельности ~1кк руб (чуть-чуть меньше). Если собраться, надо считать. Собственно предлагаю съэкономить, да и исполнителю будет интереснее/легче. Срок 4-6 мес (начинать можно только с осени; весной, летом нельзя).

На выходе получится уигрыватель гтр'а мк3 чих пых (а также поршей и т.д. в городе, говнодраге; да на unlim500 не сунешься при таком бюджете, потом при наличии денег можно будет проапгрейдится до полета на луну) с ценником на обслугу и непридвиденные затраты на порядок ниже (не считая покупки гтр'а). Если кому важна мегауправляемость как у гтр'а, то не вариант. Мне не нужна: по серпантинам не летаю, между машина за 150 не виляю и т.д. - я очкую.

Колхоза не будет, затея стоящая, я бы сказал - бомба. 3 до 100, из 11 на 402 м, стабильно всегда: без сликов, клея, удачи и прочего дрочева.

Если есть что сказать, дополнить, спросить, потроллить - пишите в тему (не только леворукие ессна). В личку не надо, в личку принимается только - я готов-подумал-согласен и желаю обсудить нюансы.

Праворуким, если смириться с +10 см сдвиг мотора к передней оси, сильно дешевле. И народу больше, ваще рай имхо. Если ещё лр+пр группами скооперируются - получится сильно дешевле и тем и тем.

p.s. Просьба сами-знаете-кому не писать, не звонить, мозг не выносить на эту тему. Это уже было сделано до вас и давно.

Сообщение отредактировал FView - 18.8.2012, 3:36

[supra300]

кто это построит_)

[Андрей.А]

Так как задел темы 500 л.с. на ПП, то мне видится следующее.

Отыгрывать по факту придется после 150+
Ариста Влада меняла сотню за 3,5 секунд

У кого есть доведенный и настроенный ЗП авто с:

- трэкшеном -Это больше элемент безопасности, нежели залог рекордов разгона.
- управлением бустом на каждой передаче- а нафик оно нужно? Вышел на буст и дубась.
- подобранной, путём экспериментов, ГП пара 3,7 вычисленна-высчитана-протестирована еще в 2008 году Харвестом.
- подобранными колесами вот тут полная непонятка, но прослеживается приемущества высокой резины японского производства.

Все это с современной турбиной,- турбину оределит сетап, но поновее это факт.
VVT-i -нафик-нафик

и максимальным объемом? - я бы тут поставил на максимальную раскрутку.

Нужно поиграться с
-развесовкой машины в целом
-Задними стойками
-сход развалом

[FView]

точнее даже 3.34 лучший и 3.44 худший у Аристы, так она даже неисправна была

Фломастер, смотри какая штука получается, т.к. в Москве самое современное появляется сразу - здесь дофига самых новых машин и они все пп и в стоке 500-600 сил, как их планируется обгонять на заднем приводе с тем же соотношением сил/масса? (в регионах появятся попозже) То-то и оно.

Имхо, когда они в стоке едут по 4 секунды на пп, драчить задний привод уже бесполезно. А обгонять какой нить гольф или мпс6 радости мало. Нужны кардинальные меры, к сожалению.

Вон даже Ягуар для продаж отказался от заднего привода и начал клепать ПП. Скоро в продаже)

Сообщение отредактировал FView - 22.8.2012, 19:16

[Gleb-SPB]

Вон даже Ягуар для продаж отказался от заднего привода и начал клепать ПП. Скоро в продаже)

МВ, BMW???

[FView]

тоже самое, турбомерсы новые на пп, бмв тоже ... в основном, конечно, новая м5 правда на заднем

Сообщение отредактировал FView - 22.8.2012, 19:55

[Фломастер]

- трэкшеном -Это больше элемент безопасности, нежели залог рекордов разгона.

Это да, но я очкую жать на 100 педаль газа и в городе никогда не надуваю выше 1 бар, ибо все в букс, поэтому я вижу трэкшен, главным образом, как средство стабильного разгона.

- управлением бустом на каждой передаче- а нафик оно нужно? Вышел на буст и дубась.

ты хотел сказать - вышел на буст и буксуй?

- подобранной, путём экспериментов, ГП пара 3,7 вычисленна-высчитана-протестирована еще в 2008 году Харвестом.

Просчитана для чего? Для красноярского бетона или московского асфальта? Для Марк2 2JZ или Супра 2JZ 3.4L?
Тогда я отвечу, что и инженеры тойота все просчитали, только для каких условий?

- подобранными колесами вот тут полная непонятка, но прослеживается приемущества высокой резины японского производства.

С чем сравнивал? Бридж против мишлен против тойо? Всё?
Боюсь даже этого не было.

VVT-i -нафик-нафик

Это зря. Тут агетируют за мотор ниссан с 2-мя фазовращалками, а ты одной боишься.

и максимальным объемом? - я бы тут поставил на максимальную раскрутку.

Ну как средство достижения, наращивание объема - это один из важных инструментов.

И вообще, есть же BW турбины с переменной геометрией. Цена кажется около 5000 долл. за шт. Почему бы на взять пару за 10000$?
Мне кажется это вполне подъемная сумма для ультраперфоманс Супра.

[Фломастер]

Фломастер, смотри какая штука получается, т.к. в Москве самое современное появляется сразу - здесь дофига самых новых машин и они все пп и в стоке 500-600 сил, как их планируется обгонять на заднем приводе с тем же соотношением сил/масса? (в регионах появятся попозже) То-то и оно.

Я хочу сказать, что прежде, чем отказаться от ЗП на Супре, давайте научимся его "правильно готовить".
Пусть появятся хотя бы пять-семь полностью законченных 600-800 сил автоматных ЗП Супра со всеми возможными электронными "помощниками".
У которых нет проблем со сцепой или невключающейся второй передачей, с новой резиной, и прочее.
Тогда у нас появится статистика и повод обсудить "никчёмность" ЗП.
А сейчас главная проблема суправода в борьбе с GTR - это не задний привод, а отсутствие денег.
Как ни печально, ни у меня ни у Вас их нет!


P.S. Не знаю, что там в Москве, но у нас тут проблемы и с качеством и с шириной дорог. В общем, я бы вряд ли согласился ехать на все деньги с заряженным авто по дорогам общего пользования. Если хочется выяснить кто быстрее, то добро пожаловать на бетон (закрытый трэк).
На бетоне помогут - слики, закись, максимальный буст, а ГТР-у уже нечего добавить.


FView,
А давайте использовать, для начала, 2JZ-GTE VVT-i 3.4L и 6-АТ трансмиссию тойота от TLC-200. Я вот Харвесту написал по поводу её доработки.

[Андрей.А]

С чем сравнивал? Бридж против мишлен против тойо? Всё?
Боюсь даже этого не было.

А ты не бойся
Больше всего я обожаю факт, когда незнающие меня люди могут предположить что я делал, а что нет.
А иногда даже предсказывают, что я буду делать.

ты хотел сказать - вышел на буст и буксуй?

У меня не было букса при выходе на буст и это факт.
Букс был первые 0-80 км\ч, со второй передачи уже все ок.

Ну как средство достижения, наращивание объема - это один из важных инструментов.

Стоимость в 250+ т.р можно приспособить и по-другому, опираясь на опыт шведских коллег.
При условии еще и VVT-i +100 т.р.
В итоге нет ясности что получу за 350+ т.р.
Не проще ли сразу построиться на LS3? 5,7 литров разгоняемые до 7,0 литров? ( за чуть большие денешки)

Тогда я отвечу, что и инженеры тойота все просчитали, только для каких условий?

Я склонен полагать, что условием задачи инженеров тойоты было комфортабельность перемещения, а не гоняться на скорость по улицам.

пять-семь полностью законченных 600-800 сил автоматных ЗП Супра

Есть 2 штуки, где взять еще минимум 5?

[FView]

Фломастер, смотри чтобы мех Супра ехала сходу с ГТР вровень (сток, не сток не суть) у неё должно быть +150 сил относительно ГТР ... ессна сам не проверял, но ролики роллон с ютьба у супостатов наводят на эти размышления, если с автоматом насколько-то поменьше должно быть

Сообщение отредактировал FView - 22.8.2012, 23:52

[FView]

-Задними стойками
-сход развалом

Практически идеальная машина для старта на ЗП - Lexus IS-F, копай что у него как

[FView]

P.S. Не знаю, что там в Москве, но у нас тут проблемы и с качеством и с шириной дорог. В общем, я бы вряд ли согласился ехать на все деньги с заряженным авто по дорогам общего пользования. Если хочется выяснить кто быстрее, то добро пожаловать на бетон (закрытый трэк).
На бетоне помогут - слики, закись, максимальный буст, а ГТР-у уже нечего добавить.


FView,
А давайте использовать, для начала, 2JZ-GTE VVT-i 3.4L и 6-АТ трансмиссию тойота от TLC-200. Я вот Харвесту написал по поводу её доработки.

Чем хуже качество дорог, тем привод должен быть более полным)

В том то и дело, что кто для чего строит - я, к примеру, не хочу ехать куда-там на бетон, говнодраг (тратить тонну времени в очереди), а выехал из дома на широкую улицу и с первого светофора топнул (по возможности и безопасно для окружающих), и получается что диапазон 0-140 и по ночуге на широком шоссе, кратковременно до 180 ... В Москве тоже с качеством асфальта не ахти, если не новый.

Имхо, строкер в свете современных турб и настройки, а также доработок мотора как у Андрея. А. - невыгодная и ненужная затея по моему мнению. 6AT харвест не победит имхо, раз не победил 5AT, а с 4AT было намного легче разобраться (с алгоритмами переключения) и соотвественно дальше тюнить (надо знать где), я лазил и в 340-ю и 650-ю. В штатах усиливают A650E, но че то сюда по кол-ву применений это шляпа ненадёжная.

И как с колоколом быть?

Вообщем под твои запросы (под драгстрип, аэродром) у тебя вообще всё хорошо, только трешн надо поставить.

И вообще, есть же BW турбины с переменной геометрией. Цена кажется около 5000 долл. за шт. Почему бы на взять пару за 10000$?
Мне кажется это вполне подъемная сумма для ультраперфоманс Супра.

А смысл их? Тут на форуме, кстати разжевывали, что снизу JZ тупой по сравнению с современными моторами из-за камеры сгорания. И поэтому снизу не выжмешь -> отсюда и появилось -> в JZ нужно дуть много.

Сообщение отредактировал FView - 22.8.2012, 23:57

[FView]

VVT-i -нафик-нафик

как обычно зря, с VVT-i и тонко-настроенном трекшеном у тебя разгон будет лучше, если ты конечно не на булках с 4000 прыгаешь

Ты попроси кого-нить с 2JZ-VVT-i прокатится за рулем, сразу всё ощутишь.

Сообщение отредактировал FView - 22.8.2012, 23:49

[FView]

Понимаю, что до 100 км/ч бессмысленно надеятся на ускорение быстрее чем у ПП, но возможно отыграть после 120-150 км/ч.

Даже пускай так, я постоянно просил из года в год, ну сделали че-то - давай на Киевку или видео, хоть че-то. Так вместо этого до начала тюна ор, да нах нам Киевка, да не Киевкой едины, Ваня лошара, не тру-ждм, а_зачем_это_надо_мы_логан_купили_для_приятных_прогулок, я_понял_что_моё_призвание_дрифт, я_тренирую_скилл_на_кольце, стоечки_пожоще_тема и прочий понос бестолковый.

В сухом остатке:

- Audison, не понятно как едет по сравнению с остальными (с места меня на стоке только после 130 обгонял - это привет любителям стадных мыслей, да и резина у него тойо888 новая; сходу 1-но переключение 5-6 корпусов вперед), раскорчевано и продано
- Keril, вроде как вровень с панамой турбо ехал с места, разобрано и продано (?)
- White, 1bar без трекшена и т.д., потерялся куда-то
- Андрей.А - пару мутных видео с говнодрага непонятно с кем, и всё ... Сейчас проапгрейдился, надеюсь хоть видео увидим (хотя по закону Супра-клуба бывает наоборот).
JiGSAW/iMedia - тоже ничего

Влад Аристу купил, поднастроился слегка и сразу результат с видео, который все видят и могут оценить. И на Киевке всех нашёл, как-так непонятно-непонятно.

И как это готовить? Да никак. Детский сад. Никто ничего не видит, пощупать глазами в сравнении не может, никому не верит ибо результата нет, не знает че делать в итоге и накупивши говна жует сопли о тру-ждм, ну и сбрасывает следующим неокрепшим умам, попутно обосрав других (+ стадо из_мы_пойдем_на_север подвоет в унисон).

[FView]

Могу рассказать сказ, о том как знакомые люди пытались наладить выпуск блокировок из Росейского железа.

давай только подробно и без глупостей

[FView]

кто это построит_)

ввв ленинград спб точка ру

[moviegear]

FView, ты забываешь о Питерцах и дальневосточниках. Последние активно катаются, но их тут почти нет на форуме.
Та же Иркутская Супра, которая сейчас продаётся в МСК, возможно уляла хорошо.
+ синяя из Питера, в журнале которая была

[FView]

У дюхи проект - 3 Супры можно собрать на пп, которые в городе его потеряют ... на ДВ судя по турер-в катаются с субами, эвиками, корчами и как только появляются гтр чих пых - тишина)) на ДВ внимания не обращай там на Супру толкового ничего никогда не было особо

Что ща в МСК из Иркутска продается?

Сообщение отредактировал FView - 23.8.2012, 1:36

[Андрей.А]

пару мутных видео с говнодрага непонятно с кем,

[rom@888]

moviegear, какая иркутская? Если эта, то она уже в Ярославле. Она изначально с Кемерово была и там много жлобских решений, чел всё сам на коленке делал, из доступных подручных материалов. Не думаю, что она нормально едет.

[Gleb-SPB]

тоже самое, турбомерсы новые на пп, бмв тоже ... в основном, конечно, новая м5 правда на заднем

С180-250 - задний привод, двигатель турбовый.
Е 200-300 - задний привод, двигатели и турбо, и атмо.
S 300, 350, 500, 600 - привод задний (изначально, полный за доплату, 600-й только задний).

про Вито, Виано и спринтер говорить???