Какую турбинку воткнуть вместо 2х родных без особых изменений Опции

[Sub]

GT28 мелка для 2JZ и работать будет далеко за пределами зоны эффективности. Скорее это будет фен, как стоковые улитки на бусте выше 1-1,2 бар.
Думаю меньше, чем GT30 ставить не стоит (или аналог от Precision ~T58). Amuse с GT30 сняли 60 кг момента с 3000 об. и почти до отсечки, но они славятся тем, что умеют выжимать все до последней капли.

Стоковый MAP видит 1,3 бар.

Acad, комп льет топливо в зависимости от показаний датчиков и оборотов. Без VVT-i - это map, датчик температуры воздуха.

Когда у меня стоял сингл, полностью подготовленная топливная система, стоковый мозг и EMU с простой коррекцией по форсункам, то смесь по оборотам выглядела так:
-низа до того, как сингл раскрутился - смесь чуть богатая;
-сингл раскручивается, ок. 3 т.об. - смесь бедновата;
-ок. 4 т.об. (точка перехода на вторую турбину на стоке) - смесь приходит в норму.

Логов не писал, просто сделал такие выводы исходя из наблюдений за лямбдой.

[Bourguy]

По моему мнению нет вообще никакого смысла ставить турбу без компа насоса и форсов... Установка любой турбы вместо штатных без нужных элементов просто задротство... Проще поставить бустапный проц и ехать будешь также, если не лучше чем на ненастроенной машине.
А ставить турбу меньше 35gtx с горячкой 63 вообще никакого смысла... На аутронике в концу передачи уже жестко ее не хватает.... По графику около 4000 начинается падение мощности...

[beast_drc]

Bourguy, есть 2 момента
1) бюджет мероприятия
2) поедет она точно лучше, чем на бустапных мозгах.

И примеров миллион.

И опять же, вопрос не в том - ставить или не ставить и как поставить, а вопрос какую турбину поставить

[Bourguy]

Момент про бюджет очень интересен, вернее в этот бюджет входит н-ное количество жженых моторов?
Чтобы не настроенная машина поехала лучше нормальной бустапной, нужно дуть и дуть больше очка... Вот пример я уезжаю на настроенной машине на давлении 0,7 от марка с 1,5JZ на борту, в то время как он дует 1,5 очка на не родной турбине...


И в принципе я вроде не отхожу от темы, я говорю нет смысла без определенных запчастей ставить не родные турбы...

Сообщение отредактировал Bourguy - 18.8.2014, 16:59

[Wolf_sw]

согласен , иметь непонятный сингл и ссать нажать на педаль газа в пол... поставить шплз вместо такхометра. что бы видеть только его.

[Rozarii]

Компаунд gt42+gt35 нармальна

[Блек]

beast_drc, полность тебя поддерживаю с затеей. Да не сможешь ты ехать так как с АЕМом к примеру, но то что интереснее стока 100%. Прийдется позаморачиваться со смесью, аккуратно корректируя на всех режимах, но оно того стоит.
Скажи еще такой момент важный - под каким ты будешь ездить бустом!? Попробую на неделе рассчитать по гарикам какой тебе будет подходить (в теории). Так же заказывай ШЛЗ и ЕГТ + чем будешь корректировать смесь.

ВСЕ остальным которые говорять что бредовая затея - знаю 2 Супры СТОК с 35 гари (на сток мозге и давке!), единственно что они VVT-i (там все оч просто такое провернуть). Да с мозгом тюнячим, топливоми прочим - настроенная, да будет ехать еще лучше, НО со стоком даже сравнивать не стоит!

[Dictator]

Фсе, Блек, никто за язык не тянул !!! :DDD
Расскажи про конфиг сток VVT-i мотора приблизительный, что нужно будет замонстрячить, чтобы поставить Гаррет 35 - речь об одной турбе вместо двух, я так понимаю...
Я без иронии, зимой всерьез задумался о 2 вариантах - расточка родных турб с установкой вкладышей HKS (дуть собираюсь 0,9-1.1), либо переход на 1 оригинальную нормальную заводскую готовую турбу. Само собой при расточке стока есть положительный нюанс - меньше переделок, фактически можно без проблем вернуть машину к начальному состоянию (что немаловажно! моя Супра не корч...), но есть отрицательный момент - надежность этих расточенных турб от турболаб(хз что там с качеством выйдет)... Второй вариант перспективнее - установка гаррет 35, насколько я читал, но что-то много переделок последует - установка компа (у нас в Тюмени настраивают приемлимо Apexi PFC, при этом придется вкорячить проводку от JZX ), коллектора это минимум...
Кто что думает?

[beast_drc]

выдержка из описания кита PHR (понятно, что с учетом того, что на USDM лучше топливная система.)

The PHR Stage 2+ is capable of 520 RWHP (more if you have the balls but no brains) at 16 psi utilizing the factory fuel system and electronics

И, турбина в этом ките Precision 6266

[Dictator]

beast_drc а это кит болт-он вместо стока? ссылку можно глянуть? или опять с учетом доработок - коллектора, мозг

[beast_drc]

http://powerhouseracing.com/c-116-phr-turbo-kits.aspx

Кит дорогой,дешевле то же самое из частей собрать.. Ну ок, даже с учетом мозга = +20к всего.

А вообще контора как бы авторитетная и знает, что она продает..

[Bourguy]

Блин ну в каком месте она едит лучше? Ездил я на ненастроенной машине... Ужасно... Ну поставил шлз и егт а смесь чем остается регулировать? Прально ТОПЛИВНЫМ РЕГУЛЯТОРОМ - сколько же еще народу будет пытаться обмануть судьбу. Если можно было бы нормально эксплуатировать доработанное авто без необходимого тюнинга, то кто бы его стал покупать...
Не обязательно покупать дорогостоящий проц типа аутроник... Есть и бюджетные вемз, е-manage, и прочие с доступным софтом.
но простите просто воткнуть турбо и подкрутить топливный регулятор не прокатит....
Получается деньги на моторы есть, а на проц нет ))))
Многие знают, что поставив буст и задрать давку практически не приносит плюса- да он есть, но несущественный. И поставить бустап и задуть те же 1,2... Разница сток/бустап существенна...
Все же ставят фронтальный кулер тем более к синглу - тогда вопрос а зачем, сток же есть

[Wolf_sw]

beast_drc ну что там с сингл турбо на стоке ? я уже готов пробывать ! (евроспк)

[andreysupra]

Думаю с данной затеей хоть как то ездабельно получится только на MAF,на MAP ничего не выйдет,так как мозг считает топливо по давлению, а при одинаковых давлениях сингл надует большее количество воздуха.Причём на MAP мозг будет считать до 4000 об. только первую турбу, а сравнивать её с синлом эт конечно........
Ездить даже на 30GTX на давлении "0.3" неприкольно, учитывая что это давление уже примерно будет на 2000-2500 об/мин

2JZ-GTE 3.0 + GTX3076 1.15A/R twinscroll
2500: 0.5
3000: 0.9
3500: 1.2+

2JZ-GTE 3.0 + сток твины европейские в параллель
2000: 0.1
2500: 0.2
3000: 0.25
3500: 0.4
4000: 0.6

Сообщение отредактировал andreysupra - 2.9.2014, 21:21

[beast_drc]

получится только на MAF,на MAP ничего не выйдет,так как мозг считает топливо по давлению, а при одинаковых давлениях сингл надует большее количество воздуха.

то есть физика в данном случае не работает ? уравнение PV=uRT тоже и датчик температуры в коллекторе стоит для красоты ?)
стоковый мозг считает точно так же количество воздуха, просто несколько иным способом. маф поточнее.

[andreysupra]

Как раз то в ней родимой то и дело " в физике"
Карты жёстко прописаны ручками (обороты,давление,углы,воздух и т.д.) и ты хочешь сказать что они каким то образом будут меняться?
Зайди на сайт того же haltech,скачай ECU Manager на комп и посмотри.Все показания,форсунки,углы,воздух-топливо и т.д. сам всё поймёшь.В сток мозгах та же петрушка

[beast_drc]

andreysupra, я не настройщик, в этом пока не разбираюсь, но одно лишь давление не может фигурировать там. Грубо m=p/T именно по этому что на турбо, что на атмо на машинах на МАПе всегда стоит датчик температуры воздуха.. на атмо он стоит в коробе фильтра.

[beast_drc]

Собсмтвенно отсюда прекрасно видно, почему машина едет лучше в холод и хуже в жару.. И, например АЕМ настраивается при разных температурных режимах, и небезызвестный Денис это делает.
Если бы все было как ты говоришь, то все супры (правильнее субарф и эвики) на сток мозге при температуре -20 должны были бы себе нафиг моторы спалить.. ибо разница +20 и -20 невероятная. это примерно на 15% боольше воздуха.

[andreysupra]

"И, например АЕМ настраивается при разных температурных режимах, и небезызвестный Денис это делает."
Ты хочешь сказать что Денис ездит к каждому кому настраивал в разное время года
По поводу окружающей темп. воздуха эт ты не в тему.
В холодную погоду может передувать,это понятно,так как и в прохладную погоду может не справляться охлаждение воздуха,интеркулер например но это уже другая тема.
Я к тому,что карта топливо-воздух от погоды не корректируется.
Короче на сингле и сток мозгах будет хрень убивающая мотор,ты даже на 4000 об. ездить не сможешь- это факт!
Кстати знающие люди мне это уже разжевали по полочкам

[beast_drc]

ок, посмотрим руль тоже никто не решался перекидывать