Тормоза от Цельсиора Опции

[muzikant_83]

Самые производительные суппорты от JZA80, но очень дорогие. Суппорты от UCF20 практически не отличаются по производительности от JZA80, но разница в весе почти в два раза в пользу UCF20, а стоят в три раза дешевле. На твоём месте я бы обратил внимание на суппорты UCF20.

Сообщение отредактировал muzikant_83 - 28.8.2016, 14:37

[Гайвер]

Гениально... А на факты можно сослаться?

UCF20 общепризнанное дно, я себе уже 30е заказал, адаптировал к 326х30 диску. Просто мне захотелось узнать мнение людей, которые по факту на этих тормозилках ездили.
Голословные заявления «1е лучше, 2е хуже» мне неинтересны. Факты, опыт, теория — всё, что угодно, но не голословность.

Если ставить одинаковый тормозной диск (от 323мм), то будет вообще какая-то разница или нет? Я не вижу причин для её наличия.

Сообщение отредактировал Гайвер - 28.8.2016, 14:43

[DENYKOR]

1. Размер колодки — не критерий для сравнения.

Вот с этим категорически не согласен!
Чем больше площадь трущихся поверхностей тем быстрее
будет поглощаться энергия при торможении.

А вообще как и в любом деле всё должно работать комплексом:
размер диска и колодки, количество размер поршней, материал колодки и диска и т.д.

Поэтому говорить, что что-то важно, а что-то нет бессмысленно.

Говорить, что все тесты бред, тоже глупо:
Если по тесту Супра массой 1,5 тонны остановится при прочих равных условиях
быстрее Порша (не помню с какой моделью они сравнивали, но масса была тоже около 1,5 тонны или даже легче),
разве это не говорит о большей эффективности тормозной системы Супры?

[Гайвер]

Если площадь колодки настолько важна, то чего ж она на Феррари, в сравнении с которым ваша Supra овощ, в 2 раза меньше? Сила трения от площади не зависит.

В общем, покурите статьи умных людей:
https://www.drive2.ru/o/b/1035597/
https://www.drive2.ru/o/b/1032465/

Сообщение отредактировал Гайвер - 28.8.2016, 22:12

[Ro_Ja]

Subaru Forester с 2.0 атмосферником 150-сильным

Вам нужно деньги на капремонт мотора откладывать. Не распыляйтесь на тормозную систему.

[Гайвер]

Вам нужно деньги на капремонт мотора откладывать. Не распыляйтесь на тормозную систему.

Сразу видать нелюбознательных людей, мыслящих стереотипами

[muzikant_83]

Гайвер, Вот ты дерзкий)) Пришел такой, ну ка , Суправоды расскажите ка мне, про тормоза. Тебе ответили. Аааа, та вы ни*уя не шарите, курите темы ёпт. Ты в себе вообще человечина?
Обще признанное дно, это оппозитный двигатель!
Факты? Ты тему то прочти, эти жалкие 4-е страницы и ни каких фактов тебе не надо будет!!!
По фактам, на моей Супре стоят 4-pot от UCF20 и по факту они гораздо производительнее того говна , что ты, по своей глупости уже купил!!!
Если ты , такой шарящий, рассказываешь тут нам про площадь прилигания колодок и т.д., какого хера ты советов тут спрашиваешь!?
по факту, колодка от UCF30 гораздо меньше по размеру, чем от UCF20, соответственно там и сам тормозной диск меньшего размера. Протрезвей, проспись, потом сожги свой субарь, и начни жить заново, гений ёпт.

Сообщение отредактировал muzikant_83 - 29.8.2016, 0:28

[Гайвер]

Гайвер, Вот ты дерзкий)) Пришел такой, ну ка , Суправоды расскажите ка мне, про тормоза))
Факты? Ты тему то прочти, эти жалкие 4-е страницы и ни каких фактов тебе не надо будет!!!
По фактам, на моей Супре стоят 4-pot от UCF20 и по факту они гораздо производительнее того гавна , что ты, по своей глупости уже купил!!!
Если ты , такой шарящий, рассказываешь тут нам про площадь прелигания колодок и т.д., какого хера ты советов тут спрашиваешь!?

По какому факту? Ты замеры лазером делал? Или что или как? Переходник ставил и проверял на себе? Лишними тормозными дисками и колодками запасся, и после неудовлетворительных результатов решил поставить ещё более старую модель практически тех же суппортов? Что-то не верится. Я прочитал эти 4 страницы, и мнения у вас противоречивые да сумбурные. Поэтому мне захотелось расставить все точки. Понадеялся, что здесь много энтузиастов-экспериментаторов. Но дальше журнальных статей и защиты своих болот, пока что, никто не продвинулся.

И вообще, откуда такая враждебность к чужим маркам? Владельцы Lexus намного адекватнее. И эти ваши Супровские тормоза у них считаются чуть лучше UCF30/31, но всё равно не котируются — им 354мм надо, а это LS460 — те же самые 30е суппорты, только больше. Вот ведь, японцы, идиоты, с каждым поколением ставят тормоза всё хуже и хуже)) Или это твоя персональная переоценка собственной значимости, дескать, ты кому-то своими писюлинами делаешь честь?

Я сюда заявился для конструктивного обсуждения, сбора сведений об эксплуатации. Холивары мне неинтересны, обсуждение машин тоже. Давайте вести себя как цивилизованные люди? Простите, если задел чьё-то самолюбие, но мне честное слово нет до него дела — давайте потолкуем о деле, если есть, что сказать. Ну а на нет и суда нет.

[Гайвер]

по факту, колодка от UCF30 гораздо меньше по размеру, чем от UCF20, соответственно там и сам тормозной диск меньшего размера.

По факту, ты несешь бред потерявшего разум легендарного защитника легендарных болот.

Смотрим на чертежи:

Колодка UCF20/21 (04465-50070)


Колодка UCF30/31 (04465-50250)



Что мы видим? Колодки UCF30/31 чуть-чуть больше колодок UCF20/21.
Идем дальше. Ты заявил, что у UCF30/31 тормозной диск меньше.

Тормозной диск UCF20/21 (43512-50152): 315x28
Тормозной диск UCF30/31 (43512-50160): 315x30

Таким образом... Тебе какая версия перевода твоего «по факту» больше нравится — а) «бред сумасшедшего» или б) «враньё»?

[muzikant_83]

Гайвер, притормози, закройся и не ори а послушай теперь сюда:
Эти картинки из экзиста, можешь оставить для своих субабратьев. так как там ошибка на ошибке и ошибкой обернута.
Я сам занимаюсь продажей колодок уже 6-ть лет, и как тебе уже выше сказали, эффективность тормозной системы во многом зависит от типа колодок, (керамика,азбест и т.д.) которые установлены на твоём авто. Так же зависит она, от типа тормозной жидкости, и состояния ГТЦ, вакуумника и ещё целых 100500 причин.
не поверишь, да я запасся тонной колодок и опорников по причине того, что я их продаю.
Ты говоришь, что не хотел холивара, и сам их разводишь, задал вопрос, тебе нормально ответили, а ты сам лезишь в *опу без мыла. В общем ( да простят меня модеры) иди на STI-club и там выясняй какие тормоза для твоего овоща будут лучше... Дальнейший диалог я с тобой продолжать не буду ибо ты по ходу контужен...

Сообщение отредактировал muzikant_83 - 29.8.2016, 1:10

[-=Yura=-]

muzikant_83
Гайвер чтобы понять разницу между цельсовскими тормозами и супровскими, достаточно взять в руки тормозные диски и сравнить. Цельсовские неплохие тормоза, но греются они очень хорошо.

[Rozarii]

muzikant_83, согласен, очень многое зависит от колодок и в целом состоянии тормозов
UCF20 отличный очень бюджетный болт-он вариант
Так что тут большую степень играет человеческий фактор, кто то и на супратормоза поставит TRW)

[Ro_Ja]

Гайвер, ты ошибся ресурсом, все твои умные товарищи на драйве. Пока, было неприятно пообщаться.

Сразу видать нелюбознательных людей, мыслящих стереотипами

Употреблена неправильная форма глагола "видать". В данном контексте правильно говорить "видно".

[DENYKOR]

Ro_Ja

В защиту Гайвера хочу сказать, он очень много инфы интересной скинул,
с сравнительными фотками, размерами и т.д.

P.S. Гайвер кстати классный мульт, помню в школе смотрел
Только в жизни нужно поменьше агрессивности

[Sub]

Очередной фантазер на тему веса. Говорит, что эти тормоза от UCF30 легче раза в три.

Решил посмотреть сам, что к чему. Вес взял из прайсов поставщиков. Он может отличаться от реального, но незначительно.
UCF30 JZA80
Суппорт 4,08 6,48
Колодки 1,61-1,64 2,11-2,263
Противоскрипные пластины 0,19-0,21 0,09
Проставка 1,32 -
Диск 9,88 9,49-9,52

Итого по переду:
UCF30 34,21 кг
JZA80 36,52 кг
Разница 6,3-6,8%, смотря в какую сторону считать.
Для более корректного сравнения надо прибавить сюда вес болтов, необходимых для крепления проставок к суппортам UCF30. Разница при этом немного сократится.

Однако, надо не забывать, что вращающиеся массы влияют в большей степени, чем условно неподвижные вроде суппортов, колодок и пластин. В случае с UCF30, именно тормозной диск весит больше, хотя это частично компенсируется тем, что на Супре диаметр диска больше. Хотя, в случае с тем товарищем диск будет диаметром 335 мм и весить он будет тоже больше.

P.S. Фотки

  Скрытая информация

[Блек]

А вообще можно вопрос, нах на 150 л.с. овоще тормоза Супра/целс???

На стоковом Лексе is200 (155л.с.) штатных за глаза (те же мал супротормоза)

ЗЫ цельсы 20/21 и 30/31 имхо практически одно и тоже, различия в креплении

[Sub]

Блек, тема начиналась с тормозов на Супру...

[Sub]

Добавил в сообщение #75 вес проставки и подкорректировал в связи с этим расчеты

[serjant]

UCF30 значительно легче суправских, на их базе сделаны тормоза TRD для JZA80 с такими же размерами, поршнями и колодками, с суправским 323 диском суппорты от UCF30 самый идеальный вариант, сниженная не подрессореная масса и лучше охлаждение, вес в полтора- два раза легче суправских

[Sub]

UCF30 значительно легче суправских, ..., с суправским 323 диском суппорты от UCF30 самый идеальный вариант, сниженная не подрессореная масса и лучше охлаждение, вес в полтора- два раза легче суправских

Это "бла-бла-бла" мы уже слышали. Где факты?
Глупо смотреть только на вес суппорта и не замечать всего остального.
Достаточно посмотреть на 4 сообщения выше своего.

на их базе сделаны тормоза TRD для JZA80 с такими же размерами, поршнями и колодками

...и никого не смущает, что UCF30 поступил в продажу в августе 2000 года

Кстати, в комплекте TRD на маркообразные суппорта именно с Супры. Картинка с оф. сайта.