Очередной оффтоп на тему что есть спорт, а что нет. Опции

[drool]

В общем раздел переименовать надо да и всё.
А так что дрифт, что драг, что ралли - всё это спорт. Это же соревнования!

[moviegear]

Андрей.А

Слово "Спорт" в машиностроении, лично у меня, ассоциируется с тем, что есть стремление участвовать-улучшать-строить машину под результат.
Я не писал, что у меня машина спорт.

То есть ты не участвуешь нигде, не улучшаешь и результата никакого не хочешь. Ок. Просто так собрал быструю машину.

Феликс же подходит под следующее:
Слово "Спорт" в машиностроении, лично у меня, ассоциируется с тем, что есть стремление участвовать-улучшать-строить машину под результат.
То есть занимается спортом, его можно считать спортсменом, но в спорте не участвует, т.к. дрифт всё же не спорт?
Есть спортивная деятельность. Люди, ею занимающиеся - спортсмены. То есть если человек - спортсмен, то он занимается спортом.
Как Феликс тогда спортсмен, но занимается тем, что не есть спорт?

А так что дрифт, что драг, что ралли - всё это спорт. Это же соревнования!

Нихрена не так
Если я соревнуюсь с дядь Андреем в поединии пельменей, то не значит, что мы спортсмены, скорее тупо хотим пожрать

[Андрей.А]

Да, я улучшаю результат, строю машину под результат, участвую в соревнованиях. ( не официальных)
Но!!!
Я не писал что МОЯ МАШИНА СПОРТ.
Это твои домыслы.

Далее:
Про Феликса я писал следующее:

из наших Суправодов в тему спорта можно занести (быстро по памяти)
Пирог, Викмир, Траволта, Supra donetsk, Феликс

Заметь, себя я туда не занес.
Остальное домыслил ты.

Про дрифт я высказал сугубо личную точку зрения.
Лично мою.
И я прекрасно понимаю, что она может идти наперекор здравому смыслу и устоявшимся понятиям.

Далее:
Заниматься спортом и быть спортсменом вещи разные.
Спортсмен ранее начинался с книжки разрядки.
Как студент со студенческого билета, а пионер с пионерской клятвы.

По-твоему получается если я занимаюсь футболом, значит я футболист и неважно занимаюсь я им 5 лет или один день.

p.s.
У грузина есть кинжал,
Он блестит как золотой.
Почему как золотой?
Рядом с золотом лежал!

Сообщение отредактировал Андрей.А - 12.4.2013, 16:26

[Suprahead]

люблю Супра-клаб

[moviegear]

Заметь, себя я туда не занес.
Остальное домыслил ты.

Что я домыслил, не пойму и где я сказал, что ты себя назвал спортсменом?
Я делал выводы опираясь на твои суждения и спрашивал, так ли это получается.

Зачем приводить в диалог следующую фразу
Слово "Спорт" в машиностроении, лично у меня, ассоциируется с тем, что есть стремление участвовать-улучшать-строить машину под результат.
Которая подтверждает твои же действия, а затем писать, что как бы для тебя эта фраза не работает. Ну тогда не приводи её в пример, логично же?
Я сейчас говорю про "общение" тут. Я пытаюсь мыслить логически, без додумок и догадок, а читая чёрные буквы на белом фоне.

Блин, ну если проще, то это что-то вроде того:
"Красная машина с полным приводом, мощная - это "А""
"У меня красная машина с полным приводом, мощная, но это не "А", а "Б" (моя машина не СПОРТ!)


Никто не хочет ничего внятно читать и вести диалог и получается обычный "базар" в котором очень уместен твой стих.

По-твоему получается если я занимаюсь футболом, значит я футболист и неважно занимаюсь я им 5 лет или один день.

Нет, это не по-моему. В моём понимании как раз важно заниматься, стараться, расти, получать новые навыки, опыт, результаты и идти дальше - это занятие спортом и в данный момент человек этот спортсмен. Что и делают наши соклубники, в том числе и ты, речь о них, а не о докапывании до слов с целью залезть повыше в грамотности и в исскустве вести диалог.
А попинать мячик - это попинать мячик.

Сообщение отредактировал moviegear - 12.4.2013, 16:46

[Андрей.А]

Ок.
Разложим по полочкам.

В зародыше теме было обсуждение по поводу отнесения ( по моему мнению) машин форумчан в категорию спорт.
В одном месте я немного жирно натролил сказав, что дрифт не попадает под понятие спорта, по моему мнению.

Далее Вы Дядя Паша начали обсуждать тему ДРАГа и Дрифта, причем не двусмысленно дав мне понять, что в дрифте огромную роль имеет навык водителя.

В дрифте же роль человека в самом процессе соревнования гораздо важнее, чем в драге.

Да я и не спорю с этим ни разу.
Далее Вы даете мне понять что присутсвие водителя в Драге вообще косвенное

Какой в драге спорт, если там и человека-то толком нет?

Так же Вы не уклонились от одной щепетильной темы, которая бурлит в головах многих

В драге с машиной на автомате, так вообще smile.gif Влил бабло, другой построил

Тем самым намекая на то, что я никакого личного отношения к машине вообще не имею.
Одни хорошие люди построили, машина сама по себе проехала.
А я так рядом стоял и сорил деньгами.
Более того, я Вам скажу, что и результаты на моей машине, которые всех порадовали показаны не мной лично.
Но неужели ли это так важно именно на нашем форуме.
У нас не форум личных качеств и личных достижений.
У нас вроде как клуб обладателей Супры.

На мою фразу

не увязывается у меня дрифт в том виде каков он есть, со спортом

Вы отвечаете

Хватит писать, что дрифт не спорт

Далее почему то Вас понесло в сторону финансовых составляющих

+ драг напрямую зависит от бабла, дрифт же не всегда,
Влил бабло, другой построил
Как и Футбол (Самые дорогие бутцы), Шахматы (Золотые фигурки), Теннис (Дорогущая ракетка)

И не я, а Вы проводите линию сравнения.

В дрифте же роль человека в самом процессе соревнования гораздо важнее, чем в драге
В дрифте же факторов больше и если человек в чём-то не отточил навык

Вы даже иногда начинаете заговариваться.

Но роль пилота в дрифте играет роль бОльшую, чем в дрифте.

Поэтому высылаю скрин, что бы не заподозрили в подлоге.

p.s. Я еще раз повторю, что тема обсуждения было не ДРАГ и ДРИФТ , а какие машины необходимо-возможно разместить в категорию СПОРТ на нашем форуме.

Сообщение отредактировал Андрей.А - 12.4.2013, 17:31

Прикрепленные файлы

 1.jpg ( 176,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1

 

[moviegear]

p.s. Я еще раз повторю, что тема обсуждения было не ДРАГ и ДРИФТ , а какие машины необходимо-возможно разместить в категорию СПОРТ на нашем форуме.

А какая по сути разница, что было изначально, если мы потом перешли в обсуждения "дрифт - не спорт"?
Я лично её обсуждал, да и народ на эту тему отвечал, что с того-то?

Тем самым намекая на то, что я никакого личного отношения к машине вообще не имею.

Ну мы вроде друг друга знаем и я весьма уважаю и тебя и твой проект, но если ты от кого-то другого слышал подобное, то я пасс, как бы не надо на меня натягивать ярлык, что я про это намекаю.
Я ничего подобного не намекал, это как ты говоришь "твои домыслы".
Понятное дело, что есть такой субъективный фактор, когда кто-то вкладывает деньги, а другой их использует, создавая руками цель финансирования.
Кто-то может деньги заработать, кто-то руками прикрутить, я вот ничего вообще не умею, даже Супру продаю, но всё равно в итоге проект принадлежит тому, кто инициатор и дал первостепенные средства для воплощения. Я вот работаю делаю на деньги гендиректора ТВ, он владелец моей работы, а я автор. Чего тут такого?
К продукту я имею непосредственное отношение, ты к своему проекту тоже. Это ежу понятно. Ничего я там не намекал, извольте.

Короче. Я вёл разговор, пытаясь донести, что дрифт - это спорт, т.к. у участников общения это словосочетание в уму "не увязывается". Или это не понятно было?
Домыслов, умыслов, намёков я не делал, никого обидеть не хотел, т.к. главной моей целью являлось выяснение мнения по поводу "дрифт - не спорт" и попытка его логически объяснить.

Смысл со скрином не понял, ну опечатался, всего-то, столько текста настрочили тут...

p.s. Твоя машина находится в спорте
p.s. С Андреем мы весьма хорошо знакомы, если кто-то думает, что мы тут устроили "срач", то вы весьма ошибаетесь.

Сообщение отредактировал moviegear - 12.4.2013, 18:03

[Andrey_22]

Вы что от этого удовольствие получаете

Сообщение отредактировал Andrey_22 - 12.4.2013, 18:19

[Андрей.А]

С Андреем мы весьма хорошо знакомы, если кто-то думает, что мы тут устроили "срач", то вы весьма ошибаетесь.

Так и есть.

ну опечатался, всего-то

Ну а дружеские подковырки никто не отменял.

Есть укушенные турбой, а есть укушенные форумом.
В гараже снег-лед.
Вот и остается на форуме трындеть.

Была бы нормальная погода мы бы поехали кататься.

Сообщение отредактировал Андрей.А - 12.4.2013, 18:23

[moviegear]

Да можно уже ездить, но это по городу.
Хотя хз как там у тебя до сих под перед гаражом

Andrey_22, тебе чего? С какова ройона?

Сообщение отредактировал moviegear - 12.4.2013, 18:28

[Andrey_22]

moviegear, ну ты чего нибудь нового написал бы, а то так предсказуемо...)

[mike 80]

Я всегда знал что не пропали мастера по переливу из пустого в порожнее,а на самом деле читать зае....ся.

[Андрей.А]

mike 80
Талантливые люди талантливы во всем.

как там у тебя до сих под перед гаражом

Завтра запланирован пробный выезд.

[RaDmit]

Супра клаб - он такой!

[MALLoy]

Ой как тут у вас сложно))) у нас если колеса штатного размера - стандарт, если грязевая резина большего размера - спорт. А что там у кого под капотом и по ходовке сделано, всем плевать(( вот так вот у нас все просто и весело, когда на соревнования на стандартной Вехе приезжаешь и рвешь всех))) так что предлагаю все Супры с диаметром колесного диска больше 17' отнести в спорт и на этом спор закончить

[DENYKOR]

Отличная идея, давайте голосовать

[Bourguy]

Да демагогия на уровне!
Я как то смотрел японские соревнования по дрифту то ли кубок, то ли чемпионат. Так вот в том, что дистанцию боком пройдут все или почти все видать сомнения не вызывает и поэтому замерялась скорость авто на входе в занос так вот за перое место боролись слива и турер. Слива разогналась до 207 км/ч а турер 203 км/ч оба отлично прошли занос... Но победила слива т.к. Скорость была выше!
При всем при этом не стоит забывать, что есть временные характеристики сущестования какого либо вида спорта... Правила, которого еще не доработли до конца.... Например в дрифте больше всего бесит графа "зрелищность" каким хреном эти судьи его измеряют? А начнут измерять например количеством дыма (в м куб) от паленой резины все сразу станет понятно 8)
С драгом проще именно потому что там есть четкие критерии... Приехал первым- победил = приехал быстрее -победил т.е. Есть конкретная величина под названием цифра!
Другой вопрос каой авто называть спортивным а какой нет?
На самом деле определение " спорт " очень размыто, я уже не говорю про " быстрее, выше, сильнее" под это вообще все что угодно можно подвести, например: чемпионат мира по скоростному поеданию пелемений" и т.д. Утвердил пакет документов и вот новый спорт 8)
Многие скажут нее так не бывает, не может быть, а когда туда вольют кучу бабла и появятся кумиры поедатели, то все равно останутся те в голове которых это не укладывается....
Есть класс спортивных авто с завода... Например Супра, порше , и прочие... Спроси многих на улице они вообще скажут что если купе то значит спорт, а если еще и рычит то сто пудов спорт!
Так что я считаю нужно ввести критерии оценки авто... Например: больше 500 кобыл =спорт, меньше фууу овощь!!!
Потому что конкретный вид спорта требует конкретной доводки именно под один вид спорта... Ралли одно, драг другое.... Но они все спортивные 8)

Сообщение отредактировал Bourguy - 13.4.2013, 20:25

[Андрей.А]

В «Международную федерацию автоспорта» FIA Дрифт не вхож.

[Bourguy]

Ничего... Дрифт молодая спорт дисциплина... Со временем и туда войдет... Доработют регламент и систему оценки пилота

[MALLoy]

Bourguy, а ребята из тренажерных залов себя тоже спортсменами зовут (без обид всем). И сказать что обколоный, сидящий на протеинах качок, быстрее, выше или сильнее, паренька с секции контактных видов спорта. Тут как раз красота и зрелищность, но тоже вроде как спорт...цифры тоже вроде есть...вроде правильно параллель провел...еще раз без обид если что не так...

Сообщение отредактировал MALLoy - 13.4.2013, 22:14