АКПП,в чем разница ?, Чем отлчаються АКПП........ Опции

[MOTOR]

Ребят,вопрос к ЗНАТОКАМ нашего форума.......АКПП по каталогу идут под разными номерами-ЕСТЬ ЛИ В НИХ И ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ РАЗЛИЧИЯ? Интересуют АКПП от турбоверсии например 350001В360 и 350001В310. Одна шла с 97/02 ,другая 93/96гг.Просто в цене они разняться очень,а на деле как? Одна лучше,другая хуже и устарела или ЧЕГО? Заранее всех благодарю! РАЗЪЯСНИТЕ ПРОФАНУ ПОЖАЛУЙСТА..............!

[beast_drc]

У турбо АКПП больше соленоидов и фрикционов (сколько у какой не помню). Больше по диаметру гидротрансформатор, соотвественно более живучий.

[MOTOR]

Да я про турбо-АКПП и говорю! Но они по каталогу под разными номерами идут и года разные........цена тож разная значительно,вот и не врубаюсь...........есть разница или нет? И если есть,то в чём? Тупо в цене поставщика или функциональность?

[skw]

а не типтроник ли та коробка, которая идет с 97-го?.... у мну 99-ый и типроник.... хотя по сути, типтроник отличается в основном системой управления, но может и внутри какие различия имеются.... номер своей не знаю, к сожалению.... как вам вот такая версия?...

[MOTOR]

а с типтроником селектор переключения "кривой" или по "прямой" рычаг ходит? Или кнопки на руле? Ну вот уже что то такое может быть.........

[ximik]

кривой

[skw]

и дорожка кривая, и кнопки на руле..... и положение М есть...

[koskos]

у 97\02(которая типтроник) все другое, и бублик, и гидромозги, и соответсвенно мозг ей другой управляет.

[MOTOR]

так,уже ближе.........а про внутренние "потроха" кто чего знает ? Ребят,"умных" у нас Дофига!..........надо разобраться. ПОМОГАЙТЕ! Просто возникает вопрос о надёжности АКПП если "дуреть" нормально -"КАКУЮ ЛУЧШЕ ИСКАТЬ?! Или все они одинаковые в надёге,а различия ток в управлении(типтроник например) да поставщик цену ломит...........? А может и есть разница в крепкости "всего нутра" или простота+крепкость или сложность+крепкость? Я склоняюсь к простота+надёжность! (про механику не надо флудить)

у 97\02(которая типтроник) все другое, и бублик, и гидромозги, и соответсвенно мозг ей другой управляет.

А какая надёжней?

[died]

гидромозги разные у них

[skw]

есть мнение, что по надежности они одинаковы.... 340-вое семейство, по мысли Харвеста, без замены фрикционов держит 400-450 лс.... ну а управляться типтроником, конечно поинтересней, побольше, так сказать возможностей.... хотя, в городе 99,9% времени езжу в автоматическом режиме....

[koskos]

про надежность: говорят 400-450лс они обе держут, больше не на долго хватит.

а так обращайся к Саше HARVЕST, он тебе автомат усилит.
достаточно бюджетно.
и если не ошибаюсь, в тюнинге автоматов на доресталенную Супру он больше приуспел.

кнопочки на руле баловство:))
я на кривом селекторе также могу передачи втыкать...

[skw]

по Супре он уже везде преуспел.... мой автомат тому доказательство...

[koskos]

на аристу161 он грит еще не умеет бублики делать со столом 4000об
нам на аристу сделал 2800-2900об.
(может на Супре VVT-i другой автомат)

Сообщение отредактировал koskos - 4.11.2009, 15:44

[NuMLock]

как экс-владелей турбоавтомата с типтроником скажу вот что-

У дорестайла на автомате три датчика скорости - на входе(OD clutch), на выходе (для TRC) коробки и трехконтактный датчик с механическим приводом для спидометра, такой же как и на механике.

У рестайла два датчика скорости, на входе и на выходе коробки. Скорость выводимая на спидометр считается в мозгах. Кстати, удалось выяснить что спидометры тоже одинаковые рестайл-дорестайл, разница только в одометре где он лежит - на панели или в спидометре.

Плюс, у дорестайла на управляющие соленоиды идет 10 контактный разъем, у рестайла - 12 контактный. Насчет возможности запустить рестайловый автомат с дорестайловым мозгом не знаю можно или нет. Остальные разъемы совпадают по назначению и сигналам.

[skw]

koskos
у него, со столлом 3800, если я правильно понимаю, пока одна машина - чайзер СМВ, эксперимент, так сказать.... впрочем успешный.... я с его бубликом и с ручником могу удержать 3100 - 3200, без ручника колеса уже на 2800 вовсю крутяться....

Сообщение отредактировал skw - 4.11.2009, 15:58

[MOTOR]

Я лох ребят...........а АКПП какой мозг управляет? Какой то свой или тот, который и двиглом?

[skw]

мозг един... он всем и рулит.... некоторые, впрочем, ставят и второй.... машина становиться немного поумней

Сообщение отредактировал skw - 4.11.2009, 16:16

[MOTOR]

Ок! Понял.Скиньте ПЛИЗ тел.Харвеста,у меня где то был ,но искать буду долго............И ещё в тему: в ТОТАЛРЕЙСЕ ребята говорят,что есть Америкосовский автомат с GM каких то ,типа ТАХО,СУБУРБАН..........короче перелопаченный уже в Штатах,надёжный пипец,идёт вместе с карданом,бублик огромный,стартовать можно раскручивая движок нормально. Я лично его на полноприводной у них видел! Кто чего слышал?

Сообщение отредактировал MOTOR - 4.11.2009, 16:52

[skw]

я звонил 89138304002, зовут его Александр
но перед тем как звонить, почитай его тему, посвященную тюнингу акпп:акпп там и отзывы есть.... если будет недостаточно спросишь у меня, что, да как
у нас все лето парень из Томска на Супре мучался с коробкой.... у него бублик был америкосовский, а гидромозг харвестовский.... так он и не отчитался где косяк был.... писал, что точно не у Харвеста
зы: ну и ценник у Харвеста, конечно не американский

Сообщение отредактировал skw - 4.11.2009, 18:24

[MOTOR]

Спасибо! Короче ХАРВЕСТ РУЛИТ ПО ХОДУ? А гидротрансформатор тюненый есть вообще в природе? Ну там типа от какого то БРЕНДА тюнячего просто взял и купил?(как поршня,шатуны и всё такое) И если есть-оно что то даёт толкового или это"бабло не известно куда и зачем"?

[skw]

насколько я помню, помимо Харвеста , америкосы и австралийцы с бубликами возяться.... даже где-то видел на сайте(может в списке у Траволты? не помню..) кучю выложенных бубликов, покрашенных в желтый цвет.... про японские переделки не слышал.... по американским, думаю, тебе Траволта все подробно разжует....

[MOTOR]

Ребят,СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ! ТАКИЕ ВЫ МОЛОДЦЫ! За один день столько информации накидали..........SKW,тебе ВААЩЕ респект и уважуха!
ЕЩЁ-Чё за коробка 1В340?

Сообщение отредактировал MOTOR - 4.11.2009, 19:42

[koskos]

skw
не только у СМВ бублик на 3800, у MOXIK и еще много у кого, но это турэровские бублики!
Харвест их успешно делает с высоким столом, а вот на типтроник аристовский к сожалению выше 3000об пока не умеет, как грил сам Харвест такие бублики пока можно только со Штатов или Австралии притащить, стоят они с пересылкой 30-40рублей:((

мозг от рестала рулить доресталом не будет и наоборот.
но можно подключить один мозг на автомат, другой на мотор.

[skw]

koskos
про MOXIK'а не знал, но вроде, Саша не так уж и давно объяву про 3800 вывешивал.... я сейчас высоким столлом не заморачиваюсь, 2500-2800 набрал, и хватит, турбины надуваю закисью со старта.... получается моментально.... а когда на ручнике до 3200 пытаюсь раскрутить, со стартом стабильно затуп получается...
мозги аристо 161 и VVT-i акпп Супры одинаковые, в чем я абсолютно точно убедился, устанавливая е-менедж....

ту MOTOR
если ты сейчас не планируешь поиметь геммороя с мозгами, то надо брать ту коробку, с которой работает твой мозг(рестайл-дорестайл). ибо даже установка дополнительного эку обеспечит тебе как минимум стабильный чек, и соответственно аварийный режим работы(со всеми вытекающими). я, так сказать, на собственной шкуре убедился, что у мозга обратная связь с коробкой наличиствует, посредством датчиков, упомянутых на первой странице, и если их сигналы некорректны, или отсутствуют, то это не айс... а обманывать основной комп - занятие не из самых простых...
что касается коробки 1В340, то рискну предположить, что таковой в природе не существует.... на Супры ставились автоматы А343Е и А340Е...

Сообщение отредактировал skw - 4.11.2009, 20:59

[John_Travolta]

http://forums.drom.ru/gt-baraholka/t1151264667.html

[MOTOR]

skw


мозг от рестала рулить доресталом не будет и наоборот.
но можно подключить один мозг на автомат, другой на мотор.

А я собираюсь тюненый мозг ставить(АЕМ например).........будут с ним любые АКПП работать в порядке? И рестайл и дорестайл?

[skw]

MOTOR, ты че такой скромный? давно бы уже написал какой мотор (извиняюсь за тавтологию ) у тебя.... конкретные задачи решать проще..... а то получается гадание..... а что если так? а если не так?.... рестайл с дорестайлом не только коробками и фарами отличаются....

Сообщение отредактировал skw - 5.11.2009, 17:55

[MOTOR]

А.....! Ну да...........Мысли идут в сторону турбового движка коней в 500(вроде больше и не надо).Вот и советуюсь с вами-чё ставизь за АКПП? Мой то Атмосферный АКПП новый движок наверно пережуёт и выплюнет?! Вот и гадаю..........Но я люблю ,что б прочности про запас было! Что б через несколько месяцев опять не переделывать,ремонт и всё такое..........РАЗ-и на СТО лет.

[skw]

вот оно что! его величество СВАП.... тогда бери послерестайловую коробку и мозг от Супры VVT-i акпп или аристы 161... реально эта коробка поинтереснее... руль с кнопками не обязателен, как совершенно справедливо заметил koskos можно и селектором передачи дергать(прикольно это!).... если замышляешь 500 лс, и любишь прочность, Харвест баксиков за несколько продаст или установит тебе усиленные фрикционы.... ну, про тюнинг акпп ты уже понял.... далее уже не столь важно какой мотор ты возмешь, VVT-i(на нем момента побольше) или не VVT-i, коль скоро ты намерен поиметь АЕМ.... тут надо отследить совместимость акпп и мотора, я к сожалению дорестайловую коробку не щупал....
получаем: стоковый мозг рулит коробкой, и если мотор будет VVT-i, то и дроссельной заслонкой(для такой мощности тюнинговую ставить не требуется) и у тебя будет и трекшн контроль.
АЕМ же управляется с зажиганием и форсами, ну и VVT-i(если будет).... он это хорошо делает...
это один из самых простых вариантов реализации(ну, для меня, по крайней мере, с этим ETCS-i дросселем), может кто из соклубников предложит другой, но я бы не заморачивался с тюн мозгами для акпп и делал так.... тем более знаю у кого поконсультироваться....

Сообщение отредактировал skw - 5.11.2009, 23:00

[MOTOR]

Маленько не понял-может получиться совместить АКПП с мотором,а может и нет? И речь идёт о двух мозгах сразу на одной машине что ль - родной+АЕМ? А с одним АЕМ возможно(ну что б проще было) или это наоборот сложней? Я маленько не вкурил............."разжуй" пож.по подробней ещё раз...........я на практике пока не сталкивался ни когда,поэтому многие моменты не знаю или недопонимаю(обещаю исправить положение!)

[MOTOR]

Ребят ,вопрос опять: на Супру АКПП от Аристо 161 подходит? Встаёт без проблем или как? По каталогу 350003F450..............получаеться она А340Е....

[skw]

а ведь так и получается! у меня на подкапотной так и написано - А340Е....
по предыдущему вопросу - проще получается в этой ситуации комбинировать мозги.

Сообщение отредактировал skw - 14.11.2009, 21:44

[Ro_Ja]

Есть ли различия между АКПП USDM и JDM(дорестайл)?

[beast_drc]

Ro_Ja, различий нет.

[Ro_Ja]

beast_drc, спасибо

[AquaGen]

Всегда интересовал вопрос про турбо автомат от VVT-i Супры и Аристы 161. В чем отличия?

[beast_drc]

как минимум в хвостовике. а в остльном - открываем каталог и сравниваем

[japanpower]

На моей коробке, турбо рестайл, было написано 1B340

[Sub]

japanpower, на рестайле было две модели автоматов. До 09.97 (обычный) и после (типтроник)

[Manolo]

Ребят,можно ли при свапе турбоджея+типтроника сохранить дорестайл приборку?Или колхозить проводку придется?

[japanpower]

japanpower, на рестайле было две модели автоматов. До 09.97 (обычный) и после (типтроник)

Ну я понял, у меня 98 год, и наклейка на коробке была 1В340, это коробка кстати у MOTORA сейчас

Сообщение отредактировал japanpower - 28.1.2015, 19:45

[GTRi]

До 96 года - одна коробка шла, с 96 по 97 год - другая, ну и после 97 года - третья! Все разные, причем разные в плане электроники! А насчёт коробки и мозгов с Аристо... Сходу КПП не поставишь из-за хвостовика и в салоне она выше чем Супровская! А с мозгами уже обсуждалось, что не работает спидометр и ABS/SLIP CONT на Аристо мозгах...

[beast_drc]

До 96 года - одна коробка шла, с 96 по 97 год - другая, ну и после 97 года - третья! Все разные, причем разные в плане электроники!

Нука с этого места поподробнее

Сходу КПП не поставишь из-за хвостовика и в салоне она выше чем Супровская!

Хвостовик - да, другой, надо кардан перередывать.. по поводу выше в салоне - ЧТА??? кто там выше?

А с мозгами уже обсуждалось, что не работает спидометр и ABS/SLIP CONT на Аристо мозгах...

Трекшн не работает на аристо мозгах потом, что в аристо VSC система требует большого кол-ва датчиков.. при желании все можно заставить работать..

[GTRi]

Находил инфу, кто-то в теме скидывал про комплектации по годам, там про все коробки написано! По поводу высоты селектора - продавали красную Супру с Аристо коробкой, которая на уровне примерно климата)) Понятно, что всё при желании можно заставить работать...Речь то идет в просто установке компа взамен "родного"... Только по сути этот трекшн нафиг не нужен, торсена хватает вполне! Про спидометр смотрю молчишь, самый главный косяк!

[beast_drc]

я молчу про то, чего не знаю, я не занимался с аристо-мозгами.. селектор вообще не причем.. даже VVTi коробку можно прекрасно запустить на обычном селекторе и кнопке на ручной режим..
у меня на машимне стоит от 147-й аристы коробка.

[Sub]

До 96 года - одна коробка шла, с 96 по 97 год - другая, ну и после 97 года - третья! Все разные, причем разные в плане электроники! А насчёт коробки и мозгов с Аристо... Сходу КПП не поставишь из-за хвостовика и в салоне она выше чем Супровская! А с мозгами уже обсуждалось, что не работает спидометр и ABS/SLIP CONT на Аристо мозгах...

Каталог говорит, что различия в соленоидах - часть их них делится на до/после 05.1996, часть - на до/после 09.97. Гидромозг до 09.97 был одинаковый, так что в основном разница состоит в коробках, что шли до и после 09.97. Дорестайл и рестайл без VVT-i - по сути и по схеме управления - одинаковые коробки. Я на пробу ставил мозг от 147 Аристо и без проблем катался (а у меня рестайл без VVT-i). Не работал только тахометр, по вполне понятной причине.

По поводу высоты селектора - продавали красную Супру с Аристо коробкой, которая на уровне примерно климата)) Понятно, что всё при желании можно заставить работать...Речь то идет в просто установке компа взамен "родного"... Только по сути этот трекшн нафиг не нужен, торсена хватает вполне! Про спидометр смотрю молчишь, самый главный косяк!

Шифтер просто надо от Супры купить и поставить, только народ настолько ленив, что предпочитает ездить в таким вот колхозом.


Про спидометр на VVT-i уже была отдельная тема. Там есть ссылк на австралийский supraforums. Вырезается пластина с прямоугольными зубьями, ставится на кардан. К ней рядом крепится датчик скорости и вуаля, спидометр работает.

[GTRi]

beast_drc, а я не спорю! Сам при свапе из-за того, что косы салонные были не перкинуты двигался до гаража (км 20) на атмо селекторе на VVT-i турбо коробасе!
Sub, разъяснил в очередной раз