Вопрос по доработке блока контроля исправности задних фонарей., Доработка при установке LED-ламп или свапе задних фонарей JDM->EUR Опции

[DENYKOR]

Поставил евро задние фонари, оказалось там другие лампочки и проводка,
соответственно блок контроля исправности ламп выдает ошибку
(проблема аналогичная установке светодиодных ламп вместо обычных - разные мощности).

Установка резистора или лампы-обманки не самое красивое решение.

Возник вопрос : кто-нибудь разбирал блок контроля исправности ламп?
Знаю, что в некоторых машинах можно в нем изменить регулировки и всё заработает.

Может быть кто-то сталкивался с информацией по подобным переделкам на Супре?

[Sub]

Что, прям так сильно различаются сопротивления ламп? Измерял?

Чтобы не лезть внутрь блока, проще добавить керамические резисторы.
Наверняка, внутри блока так же придется перепаять резистор-другой...

[DENYKOR]

Жень, там на габариты и стопы вообще другие лампы
Самое интересное, что и проводка багажника другая:
JDM подходит к каждому фонарю 5 проводов, а в EUR 6.

И там не просто переставлены красные лампы местами:
в JDM - (Кр - лампа две спирали) (Кр - лампа две спирали)
в EUR - (Кр - лампа одна спираль) (Бел.) (Кр - лампа две спирали)

Я путём перепиновки ошибку с габаритов убрал, а вот при нажатии на стоп ошибка всё равно вылезает.

Керамические резисторы я купил, но они греются очень сильно, не нравится мне это.
В блоке резисторы тоже меняются, но они вроде бы там малоточные и
соответственно просто нужно необходимый номинал подобрать.

[Sub]

Была бы схема на европейку, можно было бы покумекать...
Сопротивления ламп какие?
На резисторы можно радиатор поставить. Хотя бы на первое время хватит, чтобы лампа не загоралась, а там уже разбираться с блоком. Электронщика бы привлечь. Думаю, мигом разберется.

[Ro_Ja]

Извиняюсь, но ради чего весь этот колхозинг?
Дорестайловых фонарей как "говн@ за баней" за 2-3 т.р.

Сообщение отредактировал Ro_Ja - 25.11.2016, 19:51

[DENYKOR]

Ro_Ja, новых? Ну-ну.
Как раз дорестайл хрен, что купишь новое.
И европу пришлось брать,
так как японские разных оттенков пришли и
не было гарантии, что следующая партия лучше будет.

Жень, сопротивления ламп:
на двух-спиральной - 4ом и 2ом (5w и 21w),
на одно-спиральной - 2ом (21w)
на но они там в параллель соединены,
поэтому получается, что 1 фонарь габариты около 2ом и стоп около 1ом.

В худшем случае конечно поставлю сопротивление или
ключи в японской проводке немного подпилю и поставлю японские лампы.

От электрика без разборки блока пользы не будет, решил попытаться спросить,
если информации новой не будет - разберу и уже по факту смотреть будем.

Сообщение отредактировал DENYKOR - 25.11.2016, 20:34

[Sub]

Это сопротивления любых ламп? И японских, и европейских?
Тогда разницы не будет, ставить те или другие. В Японии габарит и стоп горят парой, на европейках - только по одной, так что либо подключать противотуманку в параллель к стопу-габариту, либо сбивать сопротивление резисторами. Если я всё правильно понял...

А разобрать блок несложно...

[Killa]

Купи керамические резисторы больше размером, греться не будут

20W возьми, думаю даже теплым не станет

Сообщение отредактировал Killa - 26.11.2016, 5:24

[DENYKOR]

Жень, так оно и есть!

По поводу разобрать есть сомнения,
потому что я как-то отдал переделать блок топливного контроллера
для повышения мощности, так его полностью разобрать не смогли,
так как он внутри залит каким-то клеем-герметиком был.

Killa, взял самый здоровый керамический (25W)
размером с указательный палец
но почему-то он греется так, что рукой коснуться нельзя.

Вариант конечно ещё попробовать резистор и LED лампы поставить.

[Sub]

Ну как бы...
http://mkiv.com/techarticles/failed_lamp_s..._fix/index.html

Чего паниковать раньше времени?

[DENYKOR]

Евгений, куда бы я делся без твоих подсказок
Спасибо!

Значит буду разбирать и копать дальше

[Sub]

Пропал бы в Гугле
Держи в курсе

[Killa]

взял самый здоровый керамический (25W)
размером с указательный палец
но почему-то он греется так, что рукой коснуться нельзя.

В параллель цепляешь, или последовательно?

Вариант конечно ещё попробовать резистор и LED лампы поставить.

В таком варианте проще выкинуть лампу контроля исправности ламп из приборки, блок все равно работать не будет

[DENYKOR]

Параллельно, но двум лампам, схема включения как в LED не срабатывает.

А вообще согласен, если ставить LED то смысл в этом блоке отпадает.

[Killa]

схема включения как в LED не срабатывает.

Она не может не сработать, блок смотрит сопротивление лампы.
Точно подобрал сопротивление? евро лампа+резистр (последовательно)= сопротивлению японской лампы.
Видимо блок умный и ему нужно видеть точное значение сопротивления

Параллельно, но двум лампам,

В таком варианте смысл блока тоже отпадает!

Сообщение отредактировал Killa - 28.11.2016, 2:25

[Metizzz]

Не совсем по теме, но все же.

А нельзя начинку с японо-фонаря перекинуть в евро-фонарь? Что бы сама начинка вся осталась точно такая же и не пришлось бы париться с сопротивлением? Или там кардинально другие разъемы патронов и работают фонари иначе?

[Ro_Ja]

Metizzz, здесь тюнинх ради процесса, похоже...)

[DENYKOR]

Killa, сложность в том,
что в EUR стоит лампа 2ом+параллельная 4ом = общее больше 1,3ом
а в JDM параллельно 2ом+2ом=1ом
т.е. мне нужно получить сопротивление менее 1ом, а лампы минимум по 2ом.
Когда я ставлю ещё хотя бы 2ом параллельно ошибка исчезает,
а главное блок нормально работает (ошибка появляется при перегорании хотя бы одной лампы),
но всё портит нагрев резистора.

Metizzz, читайте внимательно, ранее писал, что в худшем случае можно подпилить ключи,
патроны EUR и JDM одинаковые, но в самом фонаре их нужно менять местами (лампы по другому стоят),
а ключи в каждом из 4-х патронов свои.
В идеале конечно поставить всю проводку багажника от EUR и поставить блок контроля ламп от EUR,
но что-то мне подсказывает, что найти такие вещи в России будет не реально.

Ro_Ja, вот Вы меня не знаете, но уже второй раз пытаетесь в колхозе уличить, вам заняться не чем?
Вы же сами писали, цитирую может быть не совсем точно (пост потёрли) "

... устал за всякими дебилами форум подчищать

"

[Sub]

Не совсем понял... "параллельная 4ом" - это стоковая или которую ты добавляешь?

Чтобы из 1,3 Ом сделать 1 Ом, надо добавить в параллель 4,5 Ом.
При напряжении 12 В резистор нужен с мощностью 54 Вт.
При напряжении 13,7 В - 62 Вт.

[Ro_Ja]

DENYKOR, я вообще иной смысл в сообщение свое последнее вложил, не то, что ты понял...
Извиняюсь, если чем обидел.

P.S. Новые дорест фонари в сборе выходят около 15000р.

Сообщение отредактировал Ro_Ja - 28.11.2016, 15:36

[DENYKOR]

Ro_Ja, как я писал ранее, JDM пришли разных оттенков серого внутри.
гарантий, что повторный заказ JDM придёт одного цвета не было,
поэтому и купил новые EUR.

Sub
Чтобы из 1,3 Ом сделать 1 Ом, надо добавить в параллель 4,5 Ом.

По факту было чуть меньше 1Ом и на пробу хватило подцепить дополнительно одну лампу 21W сопротивлением 2Ом.
Поэтому я и взял резистор 2Ом+лампа 2Ом(1-но спиральная лампа 21w "стоп")+лампа 4Ом(2-х спиральная лампа "стоп" и "габарит") = 0,8Ом.

Вот с мощностью резистора я похоже ошибся, подумал если лампы 21w хватает, то и резистора 25w хватит.
А если по закону Ома считать, так нужно было с запасом под 80w брать, но таких в наличии и не было.

Я вот только не могу понять, как рассчитать мощность, которую резистору нужно рассеивать?
По идее если мой резистор не сгорел, то мощности хватило,
а если для данного подключения рассеивать нужно много тепла,
то 80w резистор тоже будет выделять много тепла, просто он не сгорит от перегрева.

[Sub]

По-моему все предельно просто, если посмотреть на схему.



На входе ОУ стоит обычный делитель напряжения, у которого в одном плече лампы, а в другом - резистор внутри блока.
Если ты в каждом европейском фонаре будешь использовать только по одной лампе, тогда надо просто поставить вместо того резистора переменный, подкрутить, пока не перестанет загораться лампа и исходя из полученного значения впаять уже постоянный резистор.

А если знать напряжение на входе в ОУ и номинал резистора, а также суммарное сопротивление всех 4 ламп, тогда нужный номинал резистора можно рассчитать.


Из твоего сообщения не понял про "лампа 4Ом(2-х спиральная лампа "стоп" и "габарит")". Их нельзя записывать в одну цепь, суммируя сопротивление каждой нити. Контроль за "стопами" и "габаритами" блок ведет по разным проводам, но схема аналогичная предыдущей. Обрати внимание на пины: 3+9 для "габаритов" и 7+2 для "стопов":

[DENYKOR]

Про лампу всё правильно, там две независимые спирали 4Ом(5W) и 2Ом(21W),
я когда писал про лампу как раз имел в виду спираль 4Ом.

Спасибо огромное за схемы, они подтвердили мои ожидания.
Короче нужно брать и разбирать.
На сколько я понял из фото блоков других Тойот там вроде как
не резисторы даже, а перемычки разной длины.

Кстати у маркообразных пишут,
что с таким блоком болезнь - регулярно перемычки эти горят,
как бы свой не спалить

[DENYKOR]

Всем привет, ни как руки не доходили, на конец-то решил отписаться

В общем блок нашел и разобрал (фото ниже).
Видны два резистора, которые скорее всего и отвечают за проверку ламп.
Но меня смутил синий цвет нагревающихся перемычек.
В связи с этим, решил, что игры с простым подбором сопротивления
могут окончится сгоревшим блоком, так как изменятся нагрузки.
Поэтому решил не мудрить,
а взял проводку с JDM фонарей и поправил немного ключи на цоколях.
Работы 15 минут и все стало идеально, ошибок тоже нет

С LED лампами конечно такое не прокатит, но и замена сопротивления скорее всего тоже.

Эскизы прикрепленных изображений