Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Хочу переделать секвентальные турбины в одно целое, двиг 2JZ-GTE
Arbuz
сообщение 24.3.2010, 20:54
Сообщение #41


Вставить ник


****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 537
Регистрация: 11.10.2008
Из: Москва. Черемушки
Пользователь №: 2 212
Авто:JZS 141 =)



ОФФ: Измените пожалуйста название темы, а то "сигвинтальные" просто прочитать невозможно, да и потом сложно будет поиском воспользоваться что б найти эту тему. (долго молчал - наболело)
Секвентальные... (англ. sequence — последовательность)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sub
сообщение 27.3.2010, 22:25
Сообщение #42


Вставить ник

Single wingless
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 199
Регистрация: 16.2.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5
Авто:10/96 JZA80 T67DBB 6MT, 09/00 UZS161 EUR



Цитата(LeX@ @ 24.3.2010, 16:49) [snapback]53716[/snapback]
а EBV это капан который перекрывает дышло (регуирует какая турбина надувает)?
если это так то из за этого и подохла первая турбина, так как по настройкам первая турбина отключается а вторая эже в работе, капана перекрывают доступ к первой турбине как выхлопных газов так и воздуха, а у тебя, доступ к выхопным газам есть, а на воздух доступ перекрыт, соответственно выхлоп давит а холодная часть тормозит.
как то так, не говоря заумными словами.

ИМХО незачем писать в одном посте вопрос и тут же предполагать, что как будет работать, если ты ответ на вопрос угадал.
Гораздо проще открыть отсюда страницы 88-95 и сначала самому разобраться, как что работает.

Цитата(LeX@ @ 24.3.2010, 18:50) [snapback]53723[/snapback]
в ваших сокращениях можно язык сломать.
скажу так как есть.
если турбины стоковые, то первая турбина не сможет работать параельно со второй.
сдохнет в любом случае, обороты уйдут на критические и она разваитцо.

Две турбины одинакового размера будут прекрасно себя чувствовать друг рядом с другом. Так же, как и два/три топливных насоса в баке.
Если они не могут одновременно дуть, то значит либо инженеры ... автопроизводителей (всех не перечислить) ничего не понимают, либо ты.
С чего обороты должны зашкалить? Вестгейт(ы) для чего тогда создавали?
Кстати, стоковые турбины обладают гораздо большим запасом прочности и надежности, чем те, что можно купить в качестве тюнинга. Покажите мне нестоковую турбину, которая откатала 200-300 тыс. км. Из стоковых производитель авто не выжимает все до последней капли, поэтому они работают долго и надежно. По крайней мере, они так работают, если судить по тому, насколько более надежные авто делали раньше. Сейчас ситуация могла измениться.


--------------------
Новые запчасти в наличии и на заказ. Оригинал, неоригинал, масла, спецжидкости.


10/1996 || TT: Acre, AEM, Aeromotive, A'PEXi, ARP, ATP Turbo, BFGoodrich, Blitz, Brian Crower, Boost Logic, Carbonetic, Cusco, Eibach, GReddy, HKS, Innovate, K & N, Koyorad,
KYB, Michelin, Mickey Thompson, Precision, Recaro, Soara, Sound Performance, SSR, Summit, Synapse, Thermo Tec, Titan, Titek, Toyota, TRD, Trust, Walbro, Yokohama
+ Custom


Спорить с админом - всё равно, что биться с драконом. Вроде и пинка ему уже отвесил, и мечом потыкал, и кажется, что горло пристроился пилить, но тут ему надоело и он выдохнул...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sub
сообщение 27.3.2010, 22:25
Сообщение #43


Вставить ник

Single wingless
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 199
Регистрация: 16.2.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5
Авто:10/96 JZA80 T67DBB 6MT, 09/00 UZS161 EUR



Цитата(2rbo4ever @ 24.3.2010, 20:07) *
На 2х барах чтоль отсечка.......? blink.gif

Читаем внимательней

Цитата
при давлении в коллекторе 2 кг/см^2 (29 psi) абсолюта


--------------------
Новые запчасти в наличии и на заказ. Оригинал, неоригинал, масла, спецжидкости.


10/1996 || TT: Acre, AEM, Aeromotive, A'PEXi, ARP, ATP Turbo, BFGoodrich, Blitz, Brian Crower, Boost Logic, Carbonetic, Cusco, Eibach, GReddy, HKS, Innovate, K & N, Koyorad,
KYB, Michelin, Mickey Thompson, Precision, Recaro, Soara, Sound Performance, SSR, Summit, Synapse, Thermo Tec, Titan, Titek, Toyota, TRD, Trust, Walbro, Yokohama
+ Custom


Спорить с админом - всё равно, что биться с драконом. Вроде и пинка ему уже отвесил, и мечом потыкал, и кажется, что горло пристроился пилить, но тут ему надоело и он выдохнул...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LeXa
сообщение 27.3.2010, 23:39
Сообщение #44


Вставить ник

Суправод
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 895
Регистрация: 13.1.2009
Из: 74.ru Южноуральск
Пользователь №: 3 295
Авто: Две Supra Атмо/АТ белая_1997г.р., красная_1996г.р.



в том то вся и проблема, что две ОДИНАКОВЫЕ(близнеци) турбины могут работать в паре, не не как не разные.
в стоковом варианте турбины не могут быть одинаковые, в противном случае почему тогда вторая турбина не может работать в место первой, хотя работать сможет но спулиться будет позже чем первая?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sub
сообщение 28.3.2010, 1:50
Сообщение #45


Вставить ник

Single wingless
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 199
Регистрация: 16.2.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5
Авто:10/96 JZA80 T67DBB 6MT, 09/00 UZS161 EUR



А в стоке они как раз одинаковые. Лишь немного различаются отливки улиток. Например, на второй турбине вместо вестгейта реализован EBV. Но это никак не мешает ее работе.

Если снять обе турбины и переставить улитки с картриджа первой турбины на вторую, то тогда вторая встанет на место первой без проблем.


--------------------
Новые запчасти в наличии и на заказ. Оригинал, неоригинал, масла, спецжидкости.


10/1996 || TT: Acre, AEM, Aeromotive, A'PEXi, ARP, ATP Turbo, BFGoodrich, Blitz, Brian Crower, Boost Logic, Carbonetic, Cusco, Eibach, GReddy, HKS, Innovate, K & N, Koyorad,
KYB, Michelin, Mickey Thompson, Precision, Recaro, Soara, Sound Performance, SSR, Summit, Synapse, Thermo Tec, Titan, Titek, Toyota, TRD, Trust, Walbro, Yokohama
+ Custom


Спорить с админом - всё равно, что биться с драконом. Вроде и пинка ему уже отвесил, и мечом потыкал, и кажется, что горло пристроился пилить, но тут ему надоело и он выдохнул...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
skw
сообщение 28.3.2010, 7:16
Сообщение #46


Вставить ник

Суправод
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 262
Регистрация: 28.4.2009
Из: Бийск
Пользователь №: 3 494
Авто:Supra



Цитата(LeX@ @ 24.3.2010, 21:50) *
если турбины стоковые, то первая турбина не сможет работать параельно со второй.
сдохнет в любом случае, обороты уйдут на критические и она разваитцо.

вот блин, а мои то турбы и не в курсе. уже два года весело крутят в параллели на давлении 1,25..... ну ничего, они по форумам не ходят, а я им не скажу biggrin.gif
ты хочешь сказать, что секвентал - это сначала работает одна турбина, а потом она останавливается, а крутит только вторая? возможно я тебя удивлю, но в секвентале после 4000 парралельно крутят обе.
генеральное различие при правильном параллельном подключении: до 2500 ты имеешь нихрена, от 2500 до 4000 ты имеешь воздух с двух турбин(при последовательном - только с одной, но намного раньше), а после 4000 также как и в секвентали имеешь опять же воздух с твух турбин.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LeXa
сообщение 28.3.2010, 9:01
Сообщение #47


Вставить ник

Суправод
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 895
Регистрация: 13.1.2009
Из: 74.ru Южноуральск
Пользователь №: 3 295
Авто: Две Supra Атмо/АТ белая_1997г.р., красная_1996г.р.



Цитата(skw @ 28.3.2010, 10:20) *
вот блин, а мои то турбы и не в курсе. уже два года весело крутят в параллели на давлении 1,25..... ну ничего, они по форумам не ходят, а я им не скажу biggrin.gif

да они у тебя просто не умеют читать по русски.
Цитата(skw @ 28.3.2010, 10:20) *
ты хочешь сказать, что секвентал - это сначала работает одна турбина, а потом она останавливается, а крутит только вторая? возможно я тебя удивлю, но в секвентале после 4000 парралельно крутят обе.

какой тогда смысл паралелить турбины, если первая вывозит до таких оборотов?
подозреваю, что ты думаеш раз две турбины одновременно начнут крутиться, то спул наступит раньше? огорчу тебя, это только самовнушение, плюса ты не какова не получиш, кроме сильного пинка под зад, который отсутствует в стоковам варианте. покатать девочек или друзей и показать как это "круто" наверное эфект хороший.
во всех источниках русским по белому написано, что последовательная работа турбин самая эфективная.

вот тут ты правельно подметил,
Цитата(skw @ 28.3.2010, 10:20) *
генеральное различие ПРИ ПРАВЕЛЬНОМ параллельном подключении: до 2500 ты имеешь нихрена, от 2500 до 4000 ты имеешь воздух с двух турбин(при последовательном - только с одной, но намного раньше), а после 4000 также как и в секвентали имеешь опять же воздух с твух турбин.

могу с тобой не согласиться.
в стоковом варианте давление 0,5.
ты увеличиваеш давление до 1,2.
соответственно энегия выхопных газов боьше.
а теперь главный вопрос - ты поднял давление, но 100 в гору ни чего не делал с предраскруткой второй турбины?

P.S.
дальше писать уже нет сил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
2rbo4ever
сообщение 28.3.2010, 10:22
Сообщение #48


Вставить ник

Аристовод
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 214
Регистрация: 20.1.2009
Из: МСК(Кунцево)
Пользователь №: 3 311
Авто:JZS147(GTE)



Цитата(Sub @ 28.3.2010, 0:29) *
Читаем внимательней

29 psi= 1.999 бара
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
skw
сообщение 28.3.2010, 10:26
Сообщение #49


Вставить ник

Суправод
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 262
Регистрация: 28.4.2009
Из: Бийск
Пользователь №: 3 494
Авто:Supra



LeX@,
ну тут же "все элементарно Ватсон"(с) biggrin.gif
на кой мне предраскрутка второй турбины, если изначально выхлоп идет через обе турбы и "предраскручивает" их параллельно. ну подумай уже в конце концов то.......
а смысл в параллели в якобы том, что в диапазоне 3000 - 4000 мотор получает больше воздуха чем при одной турбе. по замерам австралопитеков это дает 0,1-0,2 с на квотере и кучу геммороя с турбоямами biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sub
сообщение 28.3.2010, 16:16
Сообщение #50


Вставить ник

Single wingless
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 199
Регистрация: 16.2.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5
Авто:10/96 JZA80 T67DBB 6MT, 09/00 UZS161 EUR



skw, как-то при первых опытах с запараллеливанием турбин (но без бустапа) поехал покататься. В итоге при разгоне в такую хорошую горку после туплений в турбо-яме был настолько сильный приход, что колеса срывались в букс. Что было на дороге не в горку смысла говорить нет.

На иностранцев смотреть иногда нужно и полезно, но все, что касается драга имеет подводный камень - они там едут по клею, а мы тут даже на драг-стрипе 99% времени ездим по асфальту/бетону.

З.Ы. Переношу сообщения про запараллеливание турбин в соотв. тему.


--------------------
Новые запчасти в наличии и на заказ. Оригинал, неоригинал, масла, спецжидкости.


10/1996 || TT: Acre, AEM, Aeromotive, A'PEXi, ARP, ATP Turbo, BFGoodrich, Blitz, Brian Crower, Boost Logic, Carbonetic, Cusco, Eibach, GReddy, HKS, Innovate, K & N, Koyorad,
KYB, Michelin, Mickey Thompson, Precision, Recaro, Soara, Sound Performance, SSR, Summit, Synapse, Thermo Tec, Titan, Titek, Toyota, TRD, Trust, Walbro, Yokohama
+ Custom


Спорить с админом - всё равно, что биться с драконом. Вроде и пинка ему уже отвесил, и мечом потыкал, и кажется, что горло пристроился пилить, но тут ему надоело и он выдохнул...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sub
сообщение 28.3.2010, 16:34
Сообщение #51


Вставить ник

Single wingless
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 199
Регистрация: 16.2.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5
Авто:10/96 JZA80 T67DBB 6MT, 09/00 UZS161 EUR



Цитата(2rbo4ever @ 28.3.2010, 12:26) *
29 psi= 1.999 бара

Читаем еще внимательней пост номер 43


--------------------
Новые запчасти в наличии и на заказ. Оригинал, неоригинал, масла, спецжидкости.


10/1996 || TT: Acre, AEM, Aeromotive, A'PEXi, ARP, ATP Turbo, BFGoodrich, Blitz, Brian Crower, Boost Logic, Carbonetic, Cusco, Eibach, GReddy, HKS, Innovate, K & N, Koyorad,
KYB, Michelin, Mickey Thompson, Precision, Recaro, Soara, Sound Performance, SSR, Summit, Synapse, Thermo Tec, Titan, Titek, Toyota, TRD, Trust, Walbro, Yokohama
+ Custom


Спорить с админом - всё равно, что биться с драконом. Вроде и пинка ему уже отвесил, и мечом потыкал, и кажется, что горло пристроился пилить, но тут ему надоело и он выдохнул...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
2rbo4ever
сообщение 29.3.2010, 9:03
Сообщение #52


Вставить ник

Аристовод
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 214
Регистрация: 20.1.2009
Из: МСК(Кунцево)
Пользователь №: 3 311
Авто:JZS147(GTE)



МММММ... спасибо всё стало ясно....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RaDmit
сообщение 18.4.2012, 16:11
Сообщение #53


Вставить ник


***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 21.6.2011
Из: Чита
Пользователь №: 6 068
Авто:'95 JZA80 2JZ-GTE 6MT



При переделке в параллель и буст-апе, необходимо:
1) IACV -заклинить в открытом положении или демонтировать;
2) EGCV - заклинить в открытом положении или демонтировать;
3) EBV - оставляем закрытым, для этого глушим оба соска актуатора EBV;
4) Бустконтроллер подключаем к актуатору WGV.
Схема тыц.
Все правильно, ничего не забыл? huh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Блек
сообщение 18.4.2012, 16:40
Сообщение #54


Вставить ник

Суправод
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2 492
Регистрация: 4.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 1 208
Авто:Lexus is 200, Supra 2002 2JZ-GTE vvt-i Getrag v160



Подумай, оно тебе надо?
Народ пришел к факту что поедет медленнее чем на секвентале
Я бы лучше помудрил с двух соленойдным буст-контролерром.


--------------------
Рожденный ползать, уйди со взлетной полосы!
Первый дрифт,это как первый раз с женщиной. И хочешь,и не умеешь!
"А безопасный дрифт - как безопасный секс. Тупо и скучно." © Bakki™

Цитата(John_Travolta @ 19.12.2011, 18:49) *
но когда у тебя будет около стоковая турбо машина без каких либо изысков, просто в хорошем состоянии и с ценой более миллиона, ты точно подумаешь "надо было сразу купить..."

"AlexXXL82, запомни на будущее, сейчас нормальную бабу найти гораздо легче, чем нормальную Супру. Поэтому выбирать из них двоих надо всегда Супру." rom@888 ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RaDmit
сообщение 19.4.2012, 1:13
Сообщение #55


Вставить ник


***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 21.6.2011
Из: Чита
Пользователь №: 6 068
Авто:'95 JZA80 2JZ-GTE 6MT



Да знаю... знаю... Но один местный "мастер" мне вырезал все под корень при переделке на параллель, данный "гуру" считает, что параллель валит шо пистец, а я год назад по своей не опытности доверился ему sad.gif Сейчас во всем разбираюсь и все делаю сам и что бы не заморачиваться с восстановлением хочу сделать буст-ап на параллельных турбинах. А когда подготовлю все для восстановления секвентала, тогда и сделаю все как было или синг уже подготовлю... rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RaDmit
сообщение 19.4.2012, 15:55
Сообщение #56


Вставить ник


***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 21.6.2011
Из: Чита
Пользователь №: 6 068
Авто:'95 JZA80 2JZ-GTE 6MT



Кто знает как правильно запараллелить и буст-апнуть, подскажите, правильно ли я собираюсь это сделать?! help.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша
сообщение 19.5.2012, 19:23
Сообщение #57


Вставить ник

Суправод
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Регистрация: 24.7.2008
Из: Красноярский край, г.Железногорск
Пользователь №: 1 591
Авто:Supra JZA80 теперь турбо!



Тоже нужно запараллелить турбы, ибо в дрифте секвентал напрягает своим сбросом давления для предраскрутки. В связи с чем пара вопросов.
1. Ясно-понятно что egcv и iacv на свалку, но что делать с ebv? это вообще сомнительный клапан, хотя бы потому что стоит за турбой! по моему при таком расположении если его на секвентале даже убрать то буст на 1ой турбе увеличиться, видно что он выпускает газы мимо рабочей турбы.
2. на скольки кг wgv начинает открываться?
3. укорачивание впуска поможет ускорить набор давления во впуске ? имею в виду переход на v-mount
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sub
сообщение 20.5.2012, 0:14
Сообщение #58


Вставить ник

Single wingless
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 199
Регистрация: 16.2.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5
Авто:10/96 JZA80 T67DBB 6MT, 09/00 UZS161 EUR



EBV никак не может перепускать газы мимо рабочей турбины. Он пускает газы, прошедшие при предраскрутке через вторую турбину, в обход EGCV, т.е. пускает их в тот же канал, по которому идут газы от первой турбины.

WGV полностью работает только на оборотах выше 4000, когда обе турбины дуют. Стоковое давление 0,62-0,76 бар на CT12B. На CT20 думаю примерно то же.

V-mount думаю для этого и придумали.


--------------------
Новые запчасти в наличии и на заказ. Оригинал, неоригинал, масла, спецжидкости.


10/1996 || TT: Acre, AEM, Aeromotive, A'PEXi, ARP, ATP Turbo, BFGoodrich, Blitz, Brian Crower, Boost Logic, Carbonetic, Cusco, Eibach, GReddy, HKS, Innovate, K & N, Koyorad,
KYB, Michelin, Mickey Thompson, Precision, Recaro, Soara, Sound Performance, SSR, Summit, Synapse, Thermo Tec, Titan, Titek, Toyota, TRD, Trust, Walbro, Yokohama
+ Custom


Спорить с админом - всё равно, что биться с драконом. Вроде и пинка ему уже отвесил, и мечом потыкал, и кажется, что горло пристроился пилить, но тут ему надоело и он выдохнул...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша
сообщение 20.5.2012, 6:51
Сообщение #59


Вставить ник

Суправод
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Регистрация: 24.7.2008
Из: Красноярский край, г.Железногорск
Пользователь №: 1 591
Авто:Supra JZA80 теперь турбо!



Получается для параллели egv лучше закрыть?
Вобщем так все ясно, только вот с wgv еще момент, к примеру когда еду в горку на 5ой или 4ой передаче в секвентале первая турба может дуть до 0,9 а следовательно рабочее давление уже превышено и wgv уже должен быть открыт или он до 4хтысяч вообще на давку не смотрит?
И допустим если установить бустконтроллер и на нем выставить ограничение в 1+кг, то по идее этот 1кг будет набираться быстрее потому что wgv до 1кг будет закрыт ? И после 1кг давление будет расти также как и без бустконтроллера, ну т.е. что без него 1кг надувался потом до 1.2 рос, что с ним просто быстрее или если отодвинуть открывание wgv то задувать будет сильнее?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sub
сообщение 20.5.2012, 11:41
Сообщение #60


Вставить ник

Single wingless
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 199
Регистрация: 16.2.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5
Авто:10/96 JZA80 T67DBB 6MT, 09/00 UZS161 EUR



EGV? Новый клапан какой-то?

EBV при работе обеих турбин открыт


По поводу горки и передач. Сначала неплохо бы разобраться, как все работает. Повторю еще раз - WGV полноценно работает только в режиме, когда дуют обе турбины. До того момента функции вестгейта выполняет EBV, просто лишние газы с первой турбины перепускаются на предраскрутку второй.

При переделки на параллельный наддув буст-контроллер надо ставить только на WGV.


--------------------
Новые запчасти в наличии и на заказ. Оригинал, неоригинал, масла, спецжидкости.


10/1996 || TT: Acre, AEM, Aeromotive, A'PEXi, ARP, ATP Turbo, BFGoodrich, Blitz, Brian Crower, Boost Logic, Carbonetic, Cusco, Eibach, GReddy, HKS, Innovate, K & N, Koyorad,
KYB, Michelin, Mickey Thompson, Precision, Recaro, Soara, Sound Performance, SSR, Summit, Synapse, Thermo Tec, Titan, Titek, Toyota, TRD, Trust, Walbro, Yokohama
+ Custom


Спорить с админом - всё равно, что биться с драконом. Вроде и пинка ему уже отвесил, и мечом потыкал, и кажется, что горло пристроился пилить, но тут ему надоело и он выдохнул...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.9.2019, 18:45