Хочу переделать секвентальные турбины в одно целое, двиг 2JZ-GTE Опции

[visual]

всем привет.
на сколько я знаю турбины на 2JZ-GTE дуют по очереди (сначала одна потом др.)
Хотелось бы сделать чтоб сразу 2 дули.
кто делал? поделитесь, что и как.
так же плюсы и минусы.

[Abrhy]

Точно знаю, что тут есть люди, которые это делали. Они расскажут тебе, что смысла особого в этом нет.
Кроме того, твои японские турбы после такой переделки долго не протянут:
http://forums.drom.ru/gt-forum/t1150896273.html

[ximik]

я так делал, после 2 месяцев эксплуатации у обеих турбин появился люфт. сильного прилива мощности не обнаружил, а наоборот в конце машина затухала. Смысла делать - НЕТ

[LeXa]

что то тут не вяжетцо .......
то, что сдохли обе турбины от этого, не факт. что твин, что би, одна турбина работает постоянно. затухания от этого так же не должно быть на последних оборотах.
а вот энергии выхлопных газов, на малых и средних оборотах, точно не хватит, что бы раскрутить обе турбины сразу.

[visual]

некоторые люди советуют, сделать в одно, пинок будет круче
хммм. надо подумать даже.

Сообщение отредактировал visual - 10.11.2009, 15:05

[ximik]

я против.

хочешь пинок, делай биг сингл

[серега]

поищи на форуме, уже обсуждалось, при чем на пальцах

[John_Travolta]

пинок это для самоуспокоения

[koskos]

пинок то будет, но до 3500RPM момента потеряешь процентов 30%
машинка тяжелая для нее низы очень важны.
турбины будут дуть без бустконтроллера 1.1-1.2кг

[wwwanton]

По сути режимы по мощностным характеристикам не отличаются, почему?
Потому что в последовательном режиме после 4000оборотов крутится ДВЕ турбины.
Если смотреть до 4000тысяч крутится одна и постепенно начинает раскручиваться вторая и все это для ровного момента типа едишь на 5литрах.
А в параллельном режиме у тебя просто начинают две крутится с 3500 и по сути прибавки в мощности НЕТТТТ.

И максимальный наддув не изменится при переходе из одного режима в другой.

Плюсы параллельного режима вижу для мехнических коробок, можно овощить в городе до 3500...На автомате будут рывки, хотя не пробывал.
И еще вырезать можно кучу этих заслонок, они тоже создают дополнительное сопротивление.

С точки зрения надежности и нагрузки на турбины разницы нет.

[koskos]

все-таки турбины умирают не от паралельного режима,
знаю пару тройку машин которые по паре сезонов откатали без секвента, и турбины не умерли, дули 1.2-1.3, некоторые 1.5.

чтобы была наглядно понятна разница в моменте,
вот выкладывал графики, но там турбины гибриды помощнее, но суть таже самая:
http://www.tourerv.ru/forum/viewtopic.php?...94&start=20

[skw]

у меня два сезона в парралели, турбы живы... дуют 1,3.... под нагрузкой уходят в буст в промежутке 2500-2800.... некоторые неудобства присутствуют, но зато когда поставлю сингл, привыкать уже не придеться

[koskos]

кстати, кто до скольки крутит 2джей на сток твине СТ20А?

[ximik]

так никто и не говорит что они сдыхают прям сразу. люфт есть но масло не кидают работают стабльно. на них еще ездить и езддить можно.

[visual]

кто после создавшей темы, сделал себе данную переделку?
дуют все нормально? всех дерете?

[ximik]

я до темы это делал, если бы не профилактика дальше так и катался бы

[серега]

где то на форуме более развернуто обсуждалось, поищи

[FView]

кстати, кто до скольки крутит 2джей на сток твине СТ20А?

смотря на какой передаче ... на первых 3 - больше 6000 никакого смысла нет

[visual]

ВООБЩЕМ сделаюююю я на бустапе своей аристы - ПАРАЛЛЕЛЬ
че будет то будет.....
будем хлоднокровными!

Сообщение отредактировал visual - 20.2.2010, 15:21

[2rbo4ever]

НЕхера небудет! ток момент просрёш на 2х тонной машине...
если ВСЕ заслонки поудоляеш,мож +10сил буит... но тогда обратно тяжко будет переделывать ..._а переделывать захочется

Сообщение отредактировал 2rbo4ever - 21.2.2010, 1:46

[visual]

Сделаю так.
Бустап почти готов. в начале сезона погоняю как есть, после попробую все же паралельный режим. чтоб уже за него или против его.

[FView]

посмотри темы в этой ветке - да нет никакого плюса в нем

[vitek]

вторая турбина будет умирать постоянно. проверено на 2х машинах. у нас в 2х марках воткнут 2жз-гте, пришлось параллелить. по причине невозможности оставить сиквентал.(долго оьяснять почему), коллектор не встает стоковый из-за рулевки, пришлось выкинуть нижнюю заслонку-проставку. в обще суть такая: на 3ей передаче начинает закидывать буст под 1,5 очка.(это у друга на марке). у меня такого не было. но турбины мрут вторые у обоих. сейчас оба отказались от этой затеи.
выход: варить аутлет под заказ, т.е. делать систему твинтурбо как на 1жз-гте.(но тогда придется менять улитку вторую, чтоб была с актуатором, как первая), чтобы буст подцеплять. сам я с туреровского форума, всю эту тему измусолили вдоль и поперек. параллелить смысла нет. ариста с 2жз-гте на сиквентале едет лучше, чем марк запараллеленый.


цена вопроса где-то 10-15 тысяч. как мне обьясняли товарищи из новосибирска

[visual]

Спасибо за совет!

[Sub]

Да не будет ничего второй турбине. Она умирает в основном из-за неправильной работы последовательного наддува. Например, если сломался VSV-клапан или что-то с его проводкой.
Но чаще умирают из-за того, что люди ставят HKS FCD вместо GReddy BCC.
FCD способствует скоропостижной смерти второй турбины.

[vitek]

спорить не буду. возможно у всех разная схема запараллеливания? мы вообще все пневмоклапана выкидывали. оставались только актуаторы. по сути тоже самое расписано на турерв. причем там тоже пишут что дует 1,2 и выше. потом пытались делать по схеме того же форума. глушили коллектора между собой(вставку между 3м и 4м цилиндром из гофры. убирали. и заваривали. затем в коллекторе где вторая турба стоит, сверлили дырку, чтоб газы уходили сразу в коллектоор. а другую глушили вставкой из трубы. тоже все расписано на форуме. но ни к чему хорошему это не привело.(лучше не экспериментируйте) нам этот эксперимент стоил движка. лупануло давление, и крыльчатка от турбы улетела в поршневую. хотя на форуме пишут что так делали, и ездят. возможно стечение обстоятельств. но что то не верится.

в общем мы пришли к вывводу либо ставить тюненый коллектор сразу, либо переваривать аутлет под заказ. думаю эффекта при втором варианте больше будет. если не хочется больших затрат и экспериментов.
p.s. to sub: но речь то идет про параллель. там весь замут во 2й турбе, где стоит заслонка акутаторная. выложу позже фото что там и как. и что мы делали.

Сообщение отредактировал Sub - 3.3.2010, 13:12

Причина редактирования: Правила форума, п. 1.8.4.

[Sub]

Гы А знаешь почему у вас улетела крыльчатка второй турбины?
Потому что сначала, прежде, чем лезть туда, надо было - как бы банально это ни звучало - изучить матчасть.
Вестгейт на 2JZ-GTE есть только на первой турбине и он отвечает за удержание давления и сброс газов c обеих турбин.
На второй турбине тот актюатор отвечает только за перепуск газов после турбины из одного канала в другой при ее предраскрутке на 3500-4000 об.
Поэтому убрав вставку между 3 и 4 цилиндром вы подписали себе приговор. Вторая турбина была отправлена в свободное плавание, которое и закончилось диким овербустом с поледующей дезинтеграцией.

Лучше бы вы сделали пару подключений к проводке и принудительно открыли IACV и EGCV. Плюс с этим модом можно практически на лету переключать режимы - хочешь, едешь в последовательном. Потом нажал кнопку и вот уже параллельный. Описание мода тут

[vitek]

чтобы не случилось написанного выше. для это и сверлится под актуаторной крышкой в коллекторе дырка насквозь. а старая глушится

[Sub]

Непонятно ты написал.

затем в коллекторе где вторая турба стоит, сверлили дырку, чтоб газы уходили сразу в коллектоор

Они должны уходить в выпуск, а не в коллектор.

[vitek]

я и имел ввиду выпуск.
выложил фотку. вот как нам обьясняли делать. так и сделали

Сообщение отредактировал vitek - 3.3.2010, 13:15

Эскизы прикрепленных изображений

 

[vitek]

я и имел ввиду выпуск.
выложил фотку. вот как нам обьясняли делать. так и сделали

и еще: у нас 2жзгте на прводке 1жзгте. поэтому все пневмоклапана поубирали.

за ссылку спасибо. у нас слегка другой тяжелый случай

[Sub]

Вся эта затея с влезанием в коллектор и горячую улитку второй турбины вообще сомнительна. Да и зачем это было делать, если штатный вестгейт неплохо справляется со своей задачей?

З.Ы. Прекращай постоянно цитировать последний пост. Читай Правила, п. 1.8.4.

[2rbo4ever]

Чет я тож непонял весь этот мудрёж с коллекторами.......
заслонку нижнюю удаляеш(или в открытом полож.зафиксировать)...да клапана все поотрубать ,вот те и паралель...

[Sub]

2rbo4ever, плюс еще заслонка перед второй турбиной. IACV по-научному

[vitek]

все вопросы к чудикам с туреровского форума. они там это придумали.
P/s/: про цитирование в курсе. просто иногда пропираюсь. я ж тока недавно тут. исправлюсь.

[wwwanton]

Да не будет ничего второй турбине. Она умирает в основном из-за неправильной работы последовательного наддува. Например, если сломался VSV-клапан или что-то с его проводкой.
Но чаще умирают из-за того, что люди ставят HKS FCD вместо GReddy BCC.
FCD способствует скоропостижной смерти второй турбины.

Что за VSD клапан? На схеме его нет. И что делает HKS Greddy ВСС?

[Anton-RUS!!!]

BCC -> это Boost Cut Controller - в мозгах убирают отсечку по превышению давления (помоему 1 бар избытка).

Причина редактирования: Правила форума, п. 1.8.4.

[Sub]

Что за VSD клапан? На схеме его нет. И что делает HKS Greddy ВСС?

Не VSD, а VSV (vacuum switching valve). Это пневмоклапан, который управляется мозгом.

Отсечка по бусту на 2JZ (по крайней мере без VVT-i) срабатывает при давлении в коллекторе 2 кг/см^2 (29 psi) абсолюта в течение 2 сек и более при оборотах выше 2400 и открытом дросселе больше, чем на 20%.

HKS FCD и GReddy ВСС - это две разных приблуды.
(Вспомнилась фраза - "Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не муж и жена, а четыре разных человека" )

[LeXa]

если турбины стоковые, то первая турбина не сможет работать параельно со второй.
сдохнет в любом случае, обороты уйдут на критические и она разваитцо.

[2rbo4ever]

На 2х барах чтоль отсечка.......?

[Arbuz]

ОФФ: Измените пожалуйста название темы, а то "сигвинтальные" просто прочитать невозможно, да и потом сложно будет поиском воспользоваться что б найти эту тему. (долго молчал - наболело)
Секвентальные... (англ. sequence — последовательность)

[Sub]

а EBV это капан который перекрывает дышло (регуирует какая турбина надувает)?
если это так то из за этого и подохла первая турбина, так как по настройкам первая турбина отключается а вторая эже в работе, капана перекрывают доступ к первой турбине как выхлопных газов так и воздуха, а у тебя, доступ к выхопным газам есть, а на воздух доступ перекрыт, соответственно выхлоп давит а холодная часть тормозит.
как то так, не говоря заумными словами.

ИМХО незачем писать в одном посте вопрос и тут же предполагать, что как будет работать, если ты ответ на вопрос угадал.
Гораздо проще открыть отсюда страницы 88-95 и сначала самому разобраться, как что работает.

в ваших сокращениях можно язык сломать.
скажу так как есть.
если турбины стоковые, то первая турбина не сможет работать параельно со второй.
сдохнет в любом случае, обороты уйдут на критические и она разваитцо.

Две турбины одинакового размера будут прекрасно себя чувствовать друг рядом с другом. Так же, как и два/три топливных насоса в баке.
Если они не могут одновременно дуть, то значит либо инженеры ... автопроизводителей (всех не перечислить) ничего не понимают, либо ты.
С чего обороты должны зашкалить? Вестгейт(ы) для чего тогда создавали?
Кстати, стоковые турбины обладают гораздо большим запасом прочности и надежности, чем те, что можно купить в качестве тюнинга. Покажите мне нестоковую турбину, которая откатала 200-300 тыс. км. Из стоковых производитель авто не выжимает все до последней капли, поэтому они работают долго и надежно. По крайней мере, они так работают, если судить по тому, насколько более надежные авто делали раньше. Сейчас ситуация могла измениться.

[Sub]

На 2х барах чтоль отсечка.......?

Читаем внимательней

при давлении в коллекторе 2 кг/см^2 (29 psi) абсолюта

[LeXa]

в том то вся и проблема, что две ОДИНАКОВЫЕ(близнеци) турбины могут работать в паре, не не как не разные.
в стоковом варианте турбины не могут быть одинаковые, в противном случае почему тогда вторая турбина не может работать в место первой, хотя работать сможет но спулиться будет позже чем первая?

[Sub]

А в стоке они как раз одинаковые. Лишь немного различаются отливки улиток. Например, на второй турбине вместо вестгейта реализован EBV. Но это никак не мешает ее работе.

Если снять обе турбины и переставить улитки с картриджа первой турбины на вторую, то тогда вторая встанет на место первой без проблем.

[skw]

если турбины стоковые, то первая турбина не сможет работать параельно со второй.
сдохнет в любом случае, обороты уйдут на критические и она разваитцо.

вот блин, а мои то турбы и не в курсе. уже два года весело крутят в параллели на давлении 1,25..... ну ничего, они по форумам не ходят, а я им не скажу
ты хочешь сказать, что секвентал - это сначала работает одна турбина, а потом она останавливается, а крутит только вторая? возможно я тебя удивлю, но в секвентале после 4000 парралельно крутят обе.
генеральное различие при правильном параллельном подключении: до 2500 ты имеешь нихрена, от 2500 до 4000 ты имеешь воздух с двух турбин(при последовательном - только с одной, но намного раньше), а после 4000 также как и в секвентали имеешь опять же воздух с твух турбин.

[LeXa]

вот блин, а мои то турбы и не в курсе. уже два года весело крутят в параллели на давлении 1,25..... ну ничего, они по форумам не ходят, а я им не скажу

да они у тебя просто не умеют читать по русски.

ты хочешь сказать, что секвентал - это сначала работает одна турбина, а потом она останавливается, а крутит только вторая? возможно я тебя удивлю, но в секвентале после 4000 парралельно крутят обе.

какой тогда смысл паралелить турбины, если первая вывозит до таких оборотов?
подозреваю, что ты думаеш раз две турбины одновременно начнут крутиться, то спул наступит раньше? огорчу тебя, это только самовнушение, плюса ты не какова не получиш, кроме сильного пинка под зад, который отсутствует в стоковам варианте. покатать девочек или друзей и показать как это "круто" наверное эфект хороший.
во всех источниках русским по белому написано, что последовательная работа турбин самая эфективная.

вот тут ты правельно подметил,

генеральное различие ПРИ ПРАВЕЛЬНОМ параллельном подключении: до 2500 ты имеешь нихрена, от 2500 до 4000 ты имеешь воздух с двух турбин(при последовательном - только с одной, но намного раньше), а после 4000 также как и в секвентали имеешь опять же воздух с твух турбин.

могу с тобой не согласиться.
в стоковом варианте давление 0,5.
ты увеличиваеш давление до 1,2.
соответственно энегия выхопных газов боьше.
а теперь главный вопрос - ты поднял давление, но 100 в гору ни чего не делал с предраскруткой второй турбины?

P.S.
дальше писать уже нет сил.

[2rbo4ever]

Читаем внимательней

29 psi= 1.999 бара

[skw]

LeX@,
ну тут же "все элементарно Ватсон"(с)
на кой мне предраскрутка второй турбины, если изначально выхлоп идет через обе турбы и "предраскручивает" их параллельно. ну подумай уже в конце концов то.......
а смысл в параллели в якобы том, что в диапазоне 3000 - 4000 мотор получает больше воздуха чем при одной турбе. по замерам австралопитеков это дает 0,1-0,2 с на квотере и кучу геммороя с турбоямами

[Sub]

skw, как-то при первых опытах с запараллеливанием турбин (но без бустапа) поехал покататься. В итоге при разгоне в такую хорошую горку после туплений в турбо-яме был настолько сильный приход, что колеса срывались в букс. Что было на дороге не в горку смысла говорить нет.

На иностранцев смотреть иногда нужно и полезно, но все, что касается драга имеет подводный камень - они там едут по клею, а мы тут даже на драг-стрипе 99% времени ездим по асфальту/бетону.

З.Ы. Переношу сообщения про запараллеливание турбин в соотв. тему.

[Sub]

29 psi= 1.999 бара

Читаем еще внимательней пост номер 43

[2rbo4ever]

МММММ... спасибо всё стало ясно....

[RaDmit]

При переделке в параллель и буст-апе, необходимо:
1) IACV -заклинить в открытом положении или демонтировать;
2) EGCV - заклинить в открытом положении или демонтировать;
3) EBV - оставляем закрытым, для этого глушим оба соска актуатора EBV;
4) Бустконтроллер подключаем к актуатору WGV.
Схема тыц.
Все правильно, ничего не забыл?

[Блек]

Подумай, оно тебе надо?
Народ пришел к факту что поедет медленнее чем на секвентале
Я бы лучше помудрил с двух соленойдным буст-контролерром.

[RaDmit]

Да знаю... знаю... Но один местный "мастер" мне вырезал все под корень при переделке на параллель, данный "гуру" считает, что параллель валит шо пистец, а я год назад по своей не опытности доверился ему Сейчас во всем разбираюсь и все делаю сам и что бы не заморачиваться с восстановлением хочу сделать буст-ап на параллельных турбинах. А когда подготовлю все для восстановления секвентала, тогда и сделаю все как было или синг уже подготовлю...

[RaDmit]

Кто знает как правильно запараллелить и буст-апнуть, подскажите, правильно ли я собираюсь это сделать?!

[Саша]

Тоже нужно запараллелить турбы, ибо в дрифте секвентал напрягает своим сбросом давления для предраскрутки. В связи с чем пара вопросов.
1. Ясно-понятно что egcv и iacv на свалку, но что делать с ebv? это вообще сомнительный клапан, хотя бы потому что стоит за турбой! по моему при таком расположении если его на секвентале даже убрать то буст на 1ой турбе увеличиться, видно что он выпускает газы мимо рабочей турбы.
2. на скольки кг wgv начинает открываться?
3. укорачивание впуска поможет ускорить набор давления во впуске ? имею в виду переход на v-mount

[Sub]

EBV никак не может перепускать газы мимо рабочей турбины. Он пускает газы, прошедшие при предраскрутке через вторую турбину, в обход EGCV, т.е. пускает их в тот же канал, по которому идут газы от первой турбины.

WGV полностью работает только на оборотах выше 4000, когда обе турбины дуют. Стоковое давление 0,62-0,76 бар на CT12B. На CT20 думаю примерно то же.

V-mount думаю для этого и придумали.

[Саша]

Получается для параллели egv лучше закрыть?
Вобщем так все ясно, только вот с wgv еще момент, к примеру когда еду в горку на 5ой или 4ой передаче в секвентале первая турба может дуть до 0,9 а следовательно рабочее давление уже превышено и wgv уже должен быть открыт или он до 4хтысяч вообще на давку не смотрит?
И допустим если установить бустконтроллер и на нем выставить ограничение в 1+кг, то по идее этот 1кг будет набираться быстрее потому что wgv до 1кг будет закрыт ? И после 1кг давление будет расти также как и без бустконтроллера, ну т.е. что без него 1кг надувался потом до 1.2 рос, что с ним просто быстрее или если отодвинуть открывание wgv то задувать будет сильнее?

[Sub]

EGV? Новый клапан какой-то?

EBV при работе обеих турбин открыт


По поводу горки и передач. Сначала неплохо бы разобраться, как все работает. Повторю еще раз - WGV полноценно работает только в режиме, когда дуют обе турбины. До того момента функции вестгейта выполняет EBV, просто лишние газы с первой турбины перепускаются на предраскрутку второй.

При переделки на параллельный наддув буст-контроллер надо ставить только на WGV.

[Саша]

сегодня для пробы сделал параллель. Просто зафиксировал в открытом положении egcv и iacv, egv оставил работать. На 4000 чувствуется какая то ступень повышения давления, предполагаю что это как раз egv открывается, и все таки как поступить: открыть его, закрыть, или оставить как и раньше чтоб он открывался на каких то оборотах? Логически если предположить то он должен быть закрыт, ведь предраскручивать ничего уже не надо, этот канал то же самое что и на v8 перемкнуть дополнительным каналом выпуск с левых 4хцилиндров и правых(по мне это лишнее), но тогда откуда скачек... может он все таки облегчает их раскрутку. Или это вообще не из за него скачек?

[moviegear]

У меня так и есть на параллели, пендаль на 4000 тысячах и полетел. Не пойму про какой ты скачок... Или как по твоему это должно ощущаться?

[BOSS]

moviegear, а до 4000 как едет? буст есть-нет?

[MaFi]

было 3500 за ноль переваливало ,
4000 килограм давило ,
на 5000 1.2
Турбы в ремонте , читаю чего нужно запилить ))
EGCV - будет удаляться
IACV можно удалить и заварить дырочку от штока?!(клапан тоже можно снять я так понял)
ebv можно как-то удалить?
чтобы не чего лишнего ))
ГУРУ ХЕЛП

[Саша]

Т.е. скачек - это просто так турбы раскручиваются? по мне так они довольно плавно должны раскручиваться. Я точно не помню но там на 2800 начинается положительный буст, 3000 - 0,2 где то, до 4000 набирает 0,6, потом уже 1,0 почти сразу. Меня напрягло еще то что первый заезд максимум 1,1, остальные ровно 1,0. что может быть? прошлым летом за 1,2 давило. Может ли спад объясняться заменой насоса на денсо 280л/ч, т.е. раньше беднило и она лучше ехала. И что же все таки делать с EBV?
P.S. как достать заслонки egcv и iacv? пока клапана просто проволокой открыты, надо обязательно вытащить заслонки вместе с их осями.

[MaFi]

думаю их удалять и заваривать отверстия сквозные
бедная смесь всегда быстрее едет )) но не всегда долго

[RaDmit]

Парни, буст поднимается по разному, зависит от того как на педаль давить, по крайней мере у меня так. Если ехать в пол, то буст будет подниматься, как описал Саша, а если давить в "треть педали", то поднимется как описал MaFi.
При оборотах 3000-4000 турбины надувают положительный буст и ощущается резкий пинок, при секвентале его нет, т.к. турбину дуют последовательно (сперва одна, затем начинает дуть вторая).
У меня все сделано, как описал выше, т.е.:
1) IACV - заблокирован в открытом положении (проволокой снаружи);
2) EGCV - заблокирован в открытом положении (проволокой снаружи);
3) EBV - заглушил оба соска актуатора EBV, в каком он остался положении ХЗ, считаю, что положение данного клапана не критично, вообще пофиг в каком он положении (хотя комп может и парится по этому поводу, наверно должен выдавать какую нибудь ошибку, если ему что то не понравится);
4) Бустконтроллер подключил к актуатору WGV.
При температуре от +5 до +10 (без включения бустконтроллера) в пиках, до того как успеет сработать отсечка (1бар, мотор не VVT-i), успевает надуть 1,15 - 1,10.
При температуре от +10 до +15 ...................... успевает надуть 1,10-1,05.
При +20 отсечки уже нет, т.е. давление не превышает 1бар.
Езжу с начала сезона, дубашу практически каждую пятницу (нелегал драг туса у нас каждую пятницу), тьфу-тьфу-тьфу, вроде все нормуль
Саша, то что дуло в пиках 1,2 ещё не говорит о том, что машина валила лучше.

[Саша]

Я полностью согласен что не значит. У меня и еще у одного человека под ником Sedoi все было одинаково, свапились вместе и прошлым летом стояли сток насосы, щас оба поставили денсо от америки и буст с 1,2-1,3 упал до 1. Турбы по крайней мере у него точно живые, он кстати тоже тему создавал по этому поводу, так там кроме как на дроссель и систему секвентала не грешит никто. По ощущениям валило лучше и дуло больше! думаю причина обоих симптомов только в бедной смеси.
P.S.Кто нибудь удалял заслонки с этих клапанов,или все тупо их открытыми оставляли? если уж отказываться от секвентала в пользу параллели, то брать максимум от этого. Как эти заслонки вытащить ?

[RaDmit]

Разобрать все и демонтировать, не?
Вам бы квотер замерить чем нибудь, например G-Tech'ем, тогда все понятно станет.

[Саша]

Мне не интересен квотер, мне важно чтобы на 3ей передаче она крутила колеса с 3000об в заносе без каких либо задержек как это происходит на секвентале, если ты про вопрос выбора секвентала и параллели, а если ты про "бедная смесь, субъективная динамика" vs "норм.смесь, субъект. вялость" то ставить старый насос врядли буду поэтому не проверить.
Еслия спросил как вытащить заслонки, то ответ - демонтировать как то мало информативен, не? там я так понял с одной стороны ось просто вставлена в коллектор, а с другой закрытый подшипник, ясно что нужно открутить заслонку от оси, а как саму ось выдернуть? Поэтому и спросил тех кто делал...

Сообщение отредактировал Саша - 24.5.2012, 7:22

[RaDmit]

С насосом интересная история, сам хочу такой же ставить.

[MaFi]

Ребят с насосм думаю нужно отдельную , тему а тут полностью про параллель - без обид

iacv можно снять дросель и вытащить шток , снять актуатор полностью и заварить дырочку с боку ( где были резиночки и шток)
думаю так , а как быть с EBV я так понимаю это такой "горб" на том же пайпе рядом с актуатором

[MaFi]

как быть с egv просто оставить или удалить?

[Саша]

До него на машине не так просто долезть, если турбы сняты то я бы его закрыл и все, потому что дополнительные вихрения воздуха создают сопротивление. Тоже самое что на выпуске атмо мотора в пауке между каждым цилиндром еще соединений наставить, вряд ли воздуху легче перемещаться по такому лабиринту. Смущает только то что в стоке когда обе турбы крутятся то он все еще открыт...

[MaFi]

турбы сняты , есть фотка этого egv ?! ( я так поянл это горб рядом с IACV )
как лучше глушить ?! кто делал?

[Саша]

Да просто оставь его так как есть, а шланг актуатора заглуши, и он так и останеться закрытым, еще надо заглушить шланг с управляющего клапана. Ну если сильно заморачиваться то можно либо капнуть сваркой на ось клапана чтоб он стоял на месте или вообще там каналы заваривать...

[MaFi]

фотки есть че как? egv не особо понял как выглядит

[Sub]

Ну зачем по десять раз вопросы задавать, когда все уже давно описано?..
http://www.max-boost.co.uk/max-boost/supra/turbo.htm

[MaFi]

О ГУРУ СПАСИБО
я нуб ) звякну завтра , кое че интересно))

[GRIM]

ребят я сделал Е-ТТС
2х контакным переключателем (только один провод в салон вместо 6 и большущего переключателя)

интересно?
мог бы написать чё?как?

[максимыч]

всем доброго времени суток .....
ребята , а скажите пжлста (только чур без пинков) все это (обрисованное на схемах пользователем RaDmitом) относится одинаково для non VVT-i и VVT-i моторов ?
у мя просто VVT-i и не хотелось бы навредить

[Sanя]

Ребята, вот вы тут пишите как параллелить турбины... А как вернуть всё в последовательность? может кто объяснить и желательно в картинках, так как владею Супрой не так давно, но могу сказать одно точно : с запараллелеными турбинами машина тупая на разгон!!!

[Toxa-26rus]

Приветствую...
Тему прочитал, но до Истины не дошёл...
Подскажите, при переделке USDM (CT12B) турбин в параллель, нужно ли делать, какие-либо "телодвижения" с "этой" трубкой, под названием "EX-BAYPASS TUBE" или оставляем?
Есть ли отличия в переделке ct20а от ct12b, если да, то какие?
Всем откликнувшимся-РЕСПЕКТИШЩЩЕ!!!

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Sub]

Не надо. Зачем?
Эта трубка просто перепускает газы, прошедшие вторую турбину в канал, идущий от первой турбины к даунпайпу.
При параллельной работе EGCV и IACV все равно должны быть полностью открыты.

У CT20 нет этой трубки.

[Toxa-26rus]

Спасибо.
Да, за отсутствие этой трубки у "ст20_х" вкурсе, так как неделю назад поменял их, ввиду отсутствия "передней крыльчатки"))
Т.е., обе/две "калитки" (EGCV и IACV) открываем и параллель получаем?)

[саша.]

выкинь вообще эту часть выхлопа, сделай фланец на фрейзерном станке и свари обычный даунпайп, я сделал это за день... верхняя заслонка вообще вынимается оттуда... все работает в парралель без проблем... 1.1 бара в пике....

[Toxa-26rus]

За какую часть выхлопа идёт разговор?
Есть фотка, что ты вытачил на станке?
У меня даунпайп, 80мм стоит...
По теме!!!
Ребята, а что делать с саленойдами, которые остались "Без дела" удалять?

[Sub]

Параллель делает только хуже, машина станет медленнее. Лучше разобраться, что именно не работает и починить это.

[саша.]

За какую часть выхлопа идёт разговор?
Есть фотка, что ты вытачил на станке?
У меня даунпайп, 80мм стоит...
По теме!!!
Ребята, а что делать с саленойдами, которые остались "Без дела" удалять?

толку с даунпайпа 80мм когда у тебя с выхлопа два отверстия 50х вроде... фотки не сохранились, давно было.. откручиваешь свой даунпайп, откручиваешь то к чему от крепиться, снимаешь площадку с заслонкой... выкручиваешь длинные шпильки, вкручиваешь короткие, прикручиваешь даунпайп (площадка делается по шаблону того что ты открутил, к площадке варишь из нержи новый даунпайп)... проблема с горячей заслонкой решена, буст сразу поднимается.... соленоиды можно удалить, у меня чек по ним не горел... медленнее разгоняется, потому что лаг больше, стартовать надо по другому... у меня Аристо мотор VVT-i, убрано все на выхлопе, максимум убрано на вхлопе))) едет хорошо, на 400 сил... дует в пике 1.1 бар турбины сток... мозг норм понимает... езжу уже 2 года, ничего не сжег, ничего не отвалилось....

Сообщение отредактировал саша. - 12.6.2018, 19:20

[Toxa-26rus]

Спасибо, за столь подробное описание действий.
Да, действительно, на JDM улитках СТ20А дела обстоят именно так...
И когда они стояли у меня на моторе, даунпайп был в форме Y, увеличенный, 2×63
На, USDM улитка ct12b немного иная форма "этой" части в которой и стоит "калитка", также, к ней прикручена "эта трубка"  "EX-BAYPASS TUBE", т.е. при переделки это тоже нужно учитывать.
Но, сам смысл действий понятен.
Благодарю...

[Toxa-26rus]

Привет ребята.
Отчитываюсь по переделки в параллель.
- EGCV удалил (два удара молотком по калитке и она высыпалась)
- IACV удалил ( болгарка,сварка, всё дела)
- EBV заглушила трубки.
Итог: В целом, переделкой доволен, так как ранее, видимо один из актуаторов или соленойдов "погиб" и давление больше 0.7 я не видел, даже из расчёта что стоит vems.
После переделки, сразу увидел 1bar избытка.
На машине меха, поэтому дискомфорта не замечаю.
Под нагрузкой, 2.5 тыс.об. 0.4 (примерно) , эфект "пушки" в 3.5 тыс.об. имеется))
Всё это хорошо, но...
Когда я ставил "эти" (ct12b)турбины, проверял люфты и внимательно осматривал крыльчатки и хаузинг турбин- всё гуд, люфты в норме, хаузинг без следов, крыльчатки не "круглые".
Теперь, снимаю шланг с актуатора вестгейта, глушу оба-два соска и в путь. (Для проверки) По логике вещей, должен увидеть OVER boost 1.5 + , а на деле 1.3 и больше не поднимает. Грустно((
Есть мысли у людей кто бывал на "7ом круге ада" и тоже пытался нае..ть судьбу со стоковыми пипетками ? ))

Эскизы прикрепленных изображений