Проблемы с задней подвеской на 80, Не могу понять откуда грохот в задней подвеске Опции

[Серый100]

Никак не могу понять откуда исходит грохот в заду,подвеску перекрутил и перебрал несколько раз,не помогло.Был грохот,грешил на стойки-заменил,не особо убавилось,решил заменить верхние рычаги-поставил новые,без изменений,заменил линки,чашки верхние нормальные.Снял нижние рычаги,люфт в шаровой не большой,рукой спокойно вращаеться.Могут ли они издавать сильный грохот?И еще вопрос,задние пружины встают в стойку без особых сдавливаний,это нормально или просели?На других своих машинах всегда заряжал пружины с трудом.
Может кто сталкивался с подобным,заранее благодарен за ответы

[jdi]

у меня на машине стоят абсолютно новые пружины, оригинал когда собираешь назад, конец штока немного ниже отвестия в опоре достаточно надавить с усилием и он показывается и можно закрутить гайку, а поменяли их по причине как раз грохота сзади изза того что пружины были там жесткие капец и заниженные, и на полецейских лежачих они тупо отрывались от чашки стойки и поэто му был грохот, тоже перебли половину жопы прежде чем заметили про пружины:) у тебя либо просевшие пружины либо резанные (ой, заниженные) ориг пружины:)

[Серый100]

Вот спасибо,пойду разбирать,попробую другие помягче поставить

[jdi]

лучше поставь оригинал и не парься, тут вроде у когото продвалаось:)

[Серый100]

Ставить конечно буду оригинал,но для начала все же проверю,другими пружинами,чтоб быть уверенным на все сто,что это именно они стучат

[beast_drc]

Ну вообще при установке коротких пружин, на стойках должен быть короткий шток

[jdi]

с коротким штоком идут тюнинговые стойки тейны всякие и т.д. если у тебя стоит ориг то светит тебе ориг пружины или какие нибудь прогрессивные если жесткости не хватает

[Sub]

beast_drc, необязательно. KYB AGX отлично работают как со штатными пружинами, так и с заниженными на 1.2"

[Серый100]

У меня Каяба,скорее всего сток,белые.

[jdi]

beast_drc, необязательно. KYB AGX отлично работают как со штатными пружинами, так и с заниженными на 1.2"

ну поробуй каябу еще найди эту:)

у коней 2 положения чашки пружины..

Серый100 скорее всего не белая а серая:) поставил себе в воскресенье, GAs and Just серия

[Серый100]

Я их ставил год назад,пробег после этого 2000км со скоростью не более 50км,подруга ездила.Могу поклясться белоснежные,заказывал у официалов.

[Sub]

jdi, я уже нашел

[jdi]

верю, наши не нашли пришлось обычные заказать:) поставил пока не жалею, управляемость стала лучше

Я их ставил год назад,пробег после этого 2000км со скоростью не более 50км,подруга ездила.Могу поклясться белоснежные,заказывал у официалов.

номерочек поглядеть или впосмнить можешь? 551070 вроде такие должны быть

[Серый100]

Номерочек даже и не вспомню уже,сходил прочитал чего на них написано:Gas-a-just.Это о чем нибудь говорит?

[jdi]

у меня тоже такой же серии стоят, они и на сайте серые нарисованы, так что ХЗ
у меня где стока крепится к рычагу по низу выбит номер и на писано маде ин джапан

если пружина болтается когда снята стойка значит либо просажена она либо порезана ара тюнинг либо тюних стоит но он соответсвенно должен быть с сответсвующими стойками койловерами

[Серый100]

Пойду смотреть у себя номер,но пружина у меня в стойке когда снята вроде не болтаеться

[jdi]

у меня на полицейских лежачих или кочках более или менее стук был....

[Серый100]

У меня стук и грохот даже на мелких ямках,чуть ли не на ровной поверхности

[jdi]

слухай а может шток амотртизатора в опоре не закручен или открутилась гайка? если на ровной то это наврятли пружины

у меня такое было выехал из сервиса один раз:) с тех пор сам все делаю:)

опору пощупал, стук со свес сторон или с какойто одной?

[Серый100]

Все закручено,перепроверено не раз.Ремонтникам никогда не доверяю,все делаю сам.На месте стоит,трясешь качаешь ничего не шелохнеться,не звякнет,только поехал сразу грохот.Такое ощущение что стучит в основном вверху стоек,хотя уже сам не пойму откуда грохот.Убил бы этого барабашку

[jdi]

сверху опора ....

[Серый100]

Опоры живые

[jdi]

ну ты сам подумай что там может вообще задаи долбить, там редуктор рычаги с шаровыми сайлентами опора, да бензобак...

[Серый100]

Вот и я о чем,у меня все взади уже новое,уже от дум голова пухнет.Осталось машину сменить,может тогда бренчать перестанет

[jdi]

мож бак болтается? :-) или в багажнике что, выкинь все оттудова

[Supreme]

Посади сзади кого нибудь,пусть сидит и слушает,меня так батя сажал,когда я мелкий был)

[jdi]

ага, адо просто выяснить с какой стороны стук... окажтся блин бракованная стока стабилизатора или резнка блин стаба:)

[Серый100]

С багажника выкинули все-пуст,снизу все протянуто 1000000 раз,два дня катался сам лежа в багажнике,не просто стук грохот с обеих сторон,такое ощущение как будто,все раскручено,но это не так,грохот отдает вверх.Сегодня попробую другие стойки поставить,может чего измениться

[Diabolik]

Серый100, давай пробуй, потом расскажешь.
Ибо ты не одиног, у меня такая же фигня. Сначала по ощущениям гремела одна сторона, потом загремела вторая, но это все на слух.
По звуку похоже на умирающие опоры, но у меня стойки Сusco и там вроде как ШС и умирать там по сути нечему -)

[Серый100]

Сегодня пробую,обязательно расскажу о результате

[jdi]

главное чтоб было не как в этом анекдоте

В Болгарии чуваки купили новую Газель для перевозки помидоров. Пока гнали и дальше в течение месяца эксплуатации в салоне сзади раздавался некий металлический стук, причину которого найти не удавалось - и выкидывали все из салона, в т.ч. запаску, домкраты и т.д., и откручивали седушки, ХЗ где стучит. В итоге поступили грамотно - один качает машину, второй стетоскопом прослушивает кузов. Обнаружили, что стучит внутри вертикального короба жесткости, который изнутри салона приварен к листу обшивки. Не поленились, вырезали болгаркой дырку.
Внутри короба на толстой леске висит гайка М24 и записка по-русски «МОЛОДЕЦ, НАШЕЛ».

[Серый100]

Ха ха,да уж чтоб не так

[Серый100]

Вот отчет о проделанной работе:,поставили другие пружины,без изменений-грохот.Решили поколхозить немного,берем марковские задние стойки-полуживые,привариваем уши нижние от старых стоек,ставим Супровские пружины,собираем,,,,И О ЧУДО-ГРОХОТ ИСЧЕЗ!Вот тебе и новые стойки Каяба,я в шоке,даже на них и не подумал бы,хотя руками едва сдавливаешь их.Со злости решил меняю все стойки вместе с пружинами.Может кто подскажет какие лучше?Каяба не предлагать

[LeXa]

гремят не стойки. гремит кузов из за того что стойки ломы. у меня такая же проблема.

[jdi]

резина то еще поди низкопрофильные:)
незнай, стояли родные бильштайны, поставил каябу разница ощутима, бильштайны чуть чуть вдавил своим весом, каябы не смог:) что там за номер выбит и где их сделали то?

[Diabolik]

Возможно так оно и есть, у меня 19е и куско для кольца.
Я езжу и не парюсь.
Кто ездил в раллийных или кольцевых машинах, то там вообще все громыхает -) хотя все жоско и все протянуто -:)

[серега]

и в чем прикол?

[Diabolik]

В смысле?

[Серый100]

резина то еще поди низкопрофильные
незнай, стояли родные бильштайны, поставил каябу разница ощутима, бильштайны чуть чуть вдавил своим весом, каябы не смог что там за номер выбит и где их сделали то?

Да,резина низкий профиль на 18.Номер на них выбит 551070,maid in Japan.У меня родные стояли Токико,убитые,так что сравнивать не могу.Но по ощущениям на Каябе очень жестко стоит на дороге,хрен шелохнеться,но такой грохот он мне не нужен хоть они трижды хорошие,я их заказывал вроде обычными гражданскими

гремят не стойки. гремит кузов из за того что стойки ломы. у меня такая же проблема.

А что такое ломы?

[Серый100]

Возможно так оно и есть, у меня 19е и куско для кольца.
Я езжу и не парюсь.
Кто ездил в раллийных или кольцевых машинах, то там вообще все громыхает -) хотя все жоско и все протянуто -

Может я чего не понимаю,нокак ездить на Супре с таким грохотом?Это уже дроволет какой то получаеться,не я так не могу

[jdi]

Ломы это ооочень жесткие стойки...
комфортно ездить мона если не более 17 го радиуса и резина 225 на 45-50 профиль передок ну и задок пошире, на моей Супре катались на 18 колеса с низким профилем ваще жескач, зубодробилка по нашим дорогам... потому поставили на 17 и профиль повыше стало комфортно и тихо, вообще Супра машина для хороших дорог...


у тебя какие параметры резины стоят озвучь, а то может проще изоленты намотать на обод и на резине экономия:)0

[FView]

слухай а может шток амотртизатора в опоре не закручен или открутилась гайка? если на ровной то это наврятли пружины

если шток, то будет не грохот, а скорее хлюпанье ... другой звук, не могу более точно описать)

Все закручено,перепроверено не раз.Ремонтникам никогда не доверяю,все делаю сам.На месте стоит,трясешь качаешь ничего не шелохнеться,не звякнет,только поехал сразу грохот.Такое ощущение что стучит в основном вверху стоек,хотя уже сам не пойму откуда грохот.Убил бы этого барабашку

Слушай, у меня точь в точь такое после удара ... блин жалко ты не Москве - так бы скооперировались

[Серый100]

Ага,с ломами понятно.Резина сейчас 245-40-18,была на 16 помягче было.
Да мне до Москвы далековато,к сожалению.Скажите а ее родные стойки тоже жесткие?

[jdi]

родные тоже жесткие, по идее каяба аналог оригинала, у меня еще задние валяются стойки, поменяли их напрасно когда искали почему сзади стук идет... оказалось что изза резанных пружин...
у тебя опоры оригинальные или тюних какой?

[beast_drc]

А у меня тоже гремело, в итоге после переборки ТЕИНов грохот пропал.. Имхо греметь в машине не должно ничего, вне зависимости от жесткости стоек..

[jdi]

понятие грохот у всех разное:) я вот на волге когда еду я кочек ямочек почти не замечаю, а на Супре когда едешь то колличесво их резко возростает:)

[beast_drc]

jdi подвесочный грохот ни с чем спутать нельзя и его быть НЕ должно.. у меня напрмер по всему багажнику летают инструменты и гтохочат мама дорогая, но если их вытащить. то в машине тишина по подвеске.

[jdi]

ну так я об этом и написал:)

у меня тьфу тьфу вс ништяк кроме одной шаровой в переди, машины стараюсь делать сам либо под постонным личным конртролем всех операций на СТО, нет подъемник у меня личного:) пот0му знаю что где и как

[Серый100]

у тебя опоры оригинальные или тюних какой?
Да вроде оригинальные,ничего еще не тюнинговал по подвеске.
Парни согласен с Вами,что в подвеске ничего стучать не должно,чего я и добиваюсь.Если в курсе посоветуйте какие стойки взять,чтоб снова не загремело,не могу же я на Марковских стойках ездить

Сообщение отредактировал Серый100 - 25.6.2009, 14:35

[jdi]

судя по всему тебя устроят толко марковские мягкие стойки
все что жестче будет у тебя греметь, ты со страыми что будешь делать ? может мне на экспирименты пихнешь?

Сообщение отредактировал jdi - 25.6.2009, 14:53

[Серый100]

Нет я согласен,что жесткие стойки будут жестко ехать,но чему в них греметь?,этого я понять не могу,передние я думаю далеко не мягкие,но ведь не гремят же!Или просто мне посчастливились такие стойки с браком.Что с ними делать я пока не решил,надо что то поставить,на чем ездить,а потом уж можно и отдать

[FView]

слушайте а у меня тупой вопрос по опорам - они вообще ломаются/деформируются или еще чего?

[A.Viper]

у меня тож подвеска гремит, только больше походу перед... скоро дождусь пружинок новых ESPELIR они занижены на 2,5 см зад и на 3 см перед, посмотрим как будет, стойки сток стоят, год назад менял

[Серый100]

У меня уже складываеться впечатление что Супра гремит у половины владельцев,неужели она и с завода идет с таким грохотом

[A.Viper]

У меня тоже такая мысль появилась, ну не для наших колдлбин там подвеска!

[Arbuz]

Если называть удар колеса о неровность грохотом, то наверное так и должно быть:) Остальное нужно считать неисправностью.

[Sub]

Да-да, Супры все гремят и разваливаются, не покупайте их!

[drool]

Продавайте свои турбо с гетрагами по цене атмо , они гремят, свистят и жрут бензин! А еще картошку не повозишь на дачу! И на бардюр не заедешь

[jdi]

да покупайте лексус GS300 или aristo подвеска мотор такиеже толко не гремит:):) только не едет и не атк понтово выглядит..

[Серый100]

Со свистом и апетитом смиримся,а грохот ничего исправим.А насчет того,что разваливаються,это Вы зря,крепкая машина

[Серый100]

Лексус это Лексус,а СУПРА это СУПРА.Мягких до тошноты машин у меня и без Супры хватает,дело не в мягкости.Просто я не хочу мириться с такими грохочущими стойками,для меня СУПРА это верх совершенства и в моем представлении она должна ехать серьезно,жестко-а не греметь на всю округу

[Sub]

И на бардюр не заедешь

На поребрик, на поребрик, Андрей

[FView]

это точно стойки каяба газ-эс-джаст - срань сраньская ... не покупать ни в коем случае, 5000 км и они загремят так что на ходу выпрыгнешь :((

[jdi]

ну незнайй стоят впереди больше 5000км пока проблем нет, щас вот вывезу ее после зимней спячки посомтрю как там каяба,

[Серый100]

Видимо тебе просто повезло,у меня и 5 не отходили,загремели.К стати еще у одного такие же забрякали,пробег 2 тыс

[LeXa]

это точно стойки каяба газ-эс-джаст - срань сраньская ... не покупать ни в коем случае, 5000 км и они загремят так что на ходу выпрыгнешь (

у меня такие стоят, в зади грохочет что то сильно, но стойки точно не текут и не с воздухом, машину не раскачать, почему тогда гремят?

[FView]

а хрен его знает! у меня когда ямка пологая на дороге - нормально отрабатывает, когда просто дырка - гремят сильно и не отрабатывают - пробивает .... машину не раскачать ...

у меня большая уверенность что все это подделки бродят ... ну не могут такое говно продавать ... в лексусе то же самое было, но там тачка тяжелее - они вообще просто кончились

[drool]

Не вы одни братцы такие) Бувает едешь по одной дороге, но с немного разной скоростью - то всё ок, то труба просто (

[jdi]

Походу подделки у вас наврно, буду снимать стоку чтоб рычаг поставить обфоткаю стойку для сравнения.

[Серый100]

Судя по цене вроде не подделки,да и покупал у официалов.

[Maga]

у меня задняя подвеска загремела как только потепление началось:) видать разморозилось все что могло)
никто не желает послушать че у меня там? буду признательна) честно)

[GTEpowered]

Даффай:) А ты у меня послушаешь)

[Maga]

Родион ты неискоренимый флудераст! давай по теме! а не по приколу

Сообщение отредактировал Maga - 10.3.2010, 22:49

[koliywrx]

GTEpowered, Я с тобой пусть у меня тоже послушают.

[дваCURRENовода]

Я сталкивался с подделкой каябы не раз, у них единственное отличие от нормальных - это цвет коробки, он более фиолетовый а не красный (работаю в запчастях), ставили их пару раз на машины и они сразу гремели...

[уху280]

у меня такие стоят, в зади грохочет что то сильно, но стойки точно не текут и не с воздухом, машину не раскачать, почему тогда гремят?

Потому, что слабо зажаты. Были бы разборные подтянул бы гайку , а так ,только переделывать их под разборные .

[LeXa]

ты хочеш сказать что болтается картридж?!?
дойдет дело до ходовки - проверю.

[уху280]

Да. вверх-вниз ходит. Интересно как ты сможешь это проверить ... ?

[GTEpowered]

под гайку которая шток держит шайбу 5 мм подложил.

[LeXa]

Да. вверх-вниз ходит. Интересно как ты сможешь это проверить ... ?

если действительно картридж болтается, то почувствовать это не проблема.

[уху280]

Она тут нипричем. Картридж ходит.

LeX@, Руками можешь не почувствовать. Надо резко с большой силой туда сюда дёргать .

[LMax40rus]

Была такая проблема на Levin, после установки заниженных пружин от RSR, дело в том что витки расположены очень близко к друг другу и на неровностях соударяются, такое возможно и на просевших пружинах. Решил проблему установкой резиновой трубки на витки которые наиболее близко расположены друг к другу.

[jdi]

+1 забрал у друга (у которого купил машину) несколько дней наза пружины которые он сняли поставил стоковые новые, так как сзади стучало, поменяли стоки задние на абсолютно новый Бильштайн (по12,5 тыщ за штуку) ничего не изменилось, потом подумали что пружины низкие и отсоединяются от стоки и по тому стуки бывали, чаще на лежачих полицейских, пружины были прорессиные, да и когда я одел их на старые аморты , не показалось что они уж заниженные, по высоте получались что как сток в свободном состоянии, а стучать могла изза как раз соударения витков:)

[A.Viper]

У меня вообще интересно получилось - тоже жалуюсь на шевеления в подвеске, и недавно наконец поставил пружинки, заниденные всего на 2,5 см, Espelir вот такие




При этом стойки остались сток! Я боялся что машина сильно опустится и будет мегажесткой и некомфортной, но будет лучше рулиться - витки на этих пружинах раза в полтора толще чем сток и они гораздо тяжелее, верхнии витки близко друг к другу тоже... Но нифига! Да, машина стала немного жестче, да, стала лучше рулиться, стала лучше держать дорогу!

Но! Такое ощущение как-будто энергоемкость подвески повысилась, меньше стали чувствоваться мелкие неровности асфальта, подвеска стала менее нервной чтоли, зад стал адекватнее отрабатывать стыки, как будто родные задние пружины были настолько просевшими что просто срабатывали до отбойника... Так же шевелений в задней подвеске стало меньше! Да и машина не сильно опустилась, зад остался примерно на том же уровне, а перед опустился по виду всего сантиметра на 2

[jdi]

у тебя прогрессивные пружины, они на маленьких ямках могут мягче отрабатывать неровности потому так у тебя:))

[A.Viper]

jdi, сразу же появился вопрос, а что это собственно значит "прогрессивные" и какие еще бывают и чем отличаются?

[jdi]

Стандартные пружины имеют одинаковый шаг витков, прогрессивные имеют переменный, так же могут иметь разную жесткость, если посмотришь то верх пружины какбыболее плотный аизенее, то бишь на мелких кочках в основном работают витки которые плотненько намоты а при ямах и ухабах уже витки с большим шагом, так как пружина с малым шагом сжимается так что витки соприкасаются с другими витками и может получиться хороший стук в таких случаюх вообще надевают специальные прокладочки на витки.

Вообщем пружина прогрессивная имеет разную характеристику сжатия:)

Сообщение отредактировал jdi - 10.5.2010, 9:02

[A.Viper]

спасибо! в принципе так и предполагал

[GTRi]

Поднимем тему!
Появился странный звук... Выехав с теплого гаража, двигаюсь медленно по мелким волнам и неровностям и сзади какой-то странный звук исходит (как будто ремень безопасности об пластик боковой бьётся!!!)... Очень странный звук...

[desperado]

GTRi,
Полиуретан имеется в рычагах?

[GTRi]

Неет, все родное)

[AquaGen]

тут гадать наверно нечего... бери монтажку и под машину.


У меня примерно так же звук был... я подумал ремни болтаются - к кузову не прикручены.

Оказалось в итоге люфт в плавающем сайлентблоке в верхнем треугольном рычаге.

[GTRi]

desperado, как раз плавающие - полиуретан! Какие варианты?

[desperado]

GTRi,
Полиуретановый "рыжий" сайлентблок плотно прессуется в верхний рычаг, но на торцах внутренней втулки отсутствует накатка, в итоге на крепежном болту проворачивается сайлентблок вместе с рычагом.
При демонтаже полиуретана обнаружилось следующие: на крепежный болту и торцевых элементах кузова блеск металла от внутренней втулки сайлентблока.
Диаметр болта 14, диаметр отверстия сайленблока на 14.5. При малом ходе подвески стук похож, как от стоек стабилизатора. При большом ходе подвески скрип полиуретана.

[GTRi]

Так и есть, по ощущениям!

[GTRi]

Замена рычагов и линков не помогла, стучит дико... Знающий народ утверждает, что это верхние опоры...Там якобы запрессован и залит подшипник и он гремит...

[AquaGen]

GTRi, в задних опорниках нет никаких подшипников. Рычаг треугольный менял?

[GTRi]

Вся задняя подвеска новая, стойки KONI! Бум бум бум сзади в районе опор( Опоры не менял, пробег на них 120000 км

[AquaGen]

GTRi, у меня опорники родные остались, я когда менял стойки купил заодно и новые опорники, то же думал что там какой либо подшипник. Цена ихняя была приличная, шас вообще наверно еще больше стоят в два раза. =) Когда снял свои родные, понял что зря купил новые. Мои были целые и по виду они просто вечные. Там нечему ломаться. Там центральная металлическая часть просто залита резиной.

[GTRi]

AquaGen, представь лечение этого гемороя на двух Супрах)) На турбе вообще вся подвеска новая... Снял колесо, подергал по твоей схеме монтажкой, никакого люфта...
С ума уже схожу с этим стуком) Ребята советуют с Марка опорники поставить...Это просто единственный элемент, который я не менял...
Кстати, а подушки подрамника заднего, большие такие не могут?