Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Супра просела на одно колесо после замены сток стоек на колы, Нид хелп....
Yascherrica
сообщение 23.9.2013, 22:15
Сообщение #1


Вставить ник


*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 176
Регистрация: 8.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 3 458
Авто:MkIV Турбо Тарга 6MT.



Собственно, мальчики и девочки, беда...

Стояли сток стойки - джип, на утопленных в арках дисках - ездил и бед не знал.

Поставил 19е катки вровень с арками, развалил на 2.2 градуса колеса - стало чиркать чуток на волнах заднее левое колесо.
Не критично, но противно. чиркало в месте, где на крыло накладка от триаловского заднего бампера находит. Она загибается внутрь арки и тем самым уменьшает расстояние сбоку от резины до арки.

А вчера сменил сток стойки на новые!!! койловеры - и Супра провалилась на то самое колесо, которое чиркало. Заднее левое. Стойки мерили перед установкой. по высоте - одинаковые. пружины вроде тоже одинаково зажаты.

В итоге заднее левое колесо ушло резиной в арку, а у заднего правого резина на уровне арки заканчивается. Разница примерно полтора сантиметра получилась.

Сегодня поднял провалившуюся стойку на эти 1.5 см. Стало ровнее, но и правая сторона поднялась немного и зазор все равно разный.

Еще раз промерил стойки задние - все идентично,за исключением того, что сейчас поднятая стойка на 1.5см длиннее другой.

Что делать?

На ум пришло несколько вариантов:

1. Бракованые стойки: разная жесткость пружин или еще что
2. гнутые рычаги (визуально все ровное, без следов диформации)
3. нарушеная геометрия кузова (может быть место крепления амортизатора ушло вверх? я хз. Визально тоже все ровно)
4. криво приваренные крылья задние (хз как их приварили, может быть не ровно, а потом шпатлей вывели... в итоге одна арка ниже другой оказалась)

4.1 Есть еще вариант, что арки раскатаны не одинаково, но это не влияло бы на расстояние до резины, только на вылет по идее.


Ваши мнения? Советы? На что обратить внимание? Как продиагностировать? Я что-то пипец расстроился. Да и стойки угрохать не хочется, сейчас по идее на одну стойку нагрузка больше, чем на другую.

Стойки монотьюб. Высота регулируется отдельно от жесткости пружины и отдельно от отбоя.

Вот такие



Сообщение отредактировал Yascherrica - 23.9.2013, 22:22
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moviegear
сообщение 24.9.2013, 0:09
Сообщение #2


Вставить ник


******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 388
Регистрация: 6.5.2010
Из: Москва-Майкоп
Пользователь №: 4 648
Авто:JZS175W 2JZ-FSE + PP1 E07A + R-G20 E15S



А регулировка по жёсткости, что на чашке, в норме/одинаковы?
4-й пункт забавный, но его ведь проверить просто с рулеткой. Хоть бы не он... ну хотя до этого же нормально было по зазорам?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Benjiro
сообщение 24.9.2013, 0:15
Сообщение #3


Вставить ник


****

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 24.4.2010
Из: Москва,Московская область,Ступинский район
Пользователь №: 4 608
Авто:Supra 98г. VVT-i Getrag MOTEC M800; Mark II турбодиван 97г.



Наблюдал несколько лет во дворе,вполне вероятно что 4-ый пункт. А так сам можешь всё промерить и посмотреть,не сложно думаю определить smile.gif

Сообщение отредактировал Benjiro - 24.9.2013, 0:17


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yascherrica
сообщение 24.9.2013, 0:45
Сообщение #4


Вставить ник


*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 176
Регистрация: 8.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 3 458
Авто:MkIV Турбо Тарга 6MT.



На отбой на стойке крутилки выставлены одинаково, да и на высоту они вроде не влияют.

Насчет 4ого пункта: Как мерить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FView
сообщение 24.9.2013, 2:56
Сообщение #5


Вставить ник


******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 3 553
Регистрация: 30.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 546
Авто:пердячий буст



По поводу подвески, есть такой человек Виктор http://shod-razval.net/ он на Каширском шоссе, 3 (звонить и ехать только к нему). Заедешь на проверку сход-развала (по моему 500 р стоит), объяснишь подробно ситуацию - если причина в подвеске он тебе скажет точно где. Мега человек по этому делу (даже трипл мега). Пока не видел человека круче него, который быстро находит сложные неисправности в подвеске.

Сообщение отредактировал FView - 24.9.2013, 3:00


--------------------
Продал Супру- все слабак, давай до свиданья! @ Андрей. А
http://www.supralife.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Benjiro
сообщение 24.9.2013, 3:29
Сообщение #6


Вставить ник


****

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 24.4.2010
Из: Москва,Московская область,Ступинский район
Пользователь №: 4 608
Авто:Supra 98г. VVT-i Getrag MOTEC M800; Mark II турбодиван 97г.



Этот человек из ближнего зарубежья вроде,находится около разворота на каширке smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexXXL82
сообщение 24.9.2013, 6:36
Сообщение #7


Вставить ник


****

Группа: Пользователи
Сообщений: 950
Регистрация: 17.9.2010
Из: г.Оренбург
Пользователь №: 5 016
Авто:Паджеро (жип) и ̶а̶т̶м̶о̶ Турбо 2JZ-GTE Supra 96г.в. на палке ̶W̶5̶8̶ R-154 (красненькая)



+1 к 4ому пункту, у меня похожая ситуёвина только с правой стороны, били в правое крыло, в итоге зазор пр. зад / лев. зад отличается "в один палец".


--------------------
"В мире две бесконечные вещи: 1ое вселенная, 2ое глупость людей ... хотя на счёт первого я не уверен!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
beast_drc
сообщение 24.9.2013, 7:18
Сообщение #8


Вставить ник

Cуправод
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 059
Регистрация: 26.5.2007
Из: Россия Москва ЮАО-ЮВАО
Пользователь №: 1 333
Авто:'99 ('92/'96) JZA80 RZ-S AT LHD



махни для начала стойки право-лево и посмотри на результат. я не представляю, как на 1.5 см можно криво крыло приварить..


--------------------
"Проще продать атмо старую Супру и купить турбо новую Супру" - Да, проще. Интереснее? - Однозначно НЕТ
SZ AT > RZ-S AT > RZ-S AT LHD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
John_Travolta
сообщение 24.9.2013, 7:37
Сообщение #9


Вставить ник


******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2 727
Регистрация: 24.12.2008
Из: Florida/Новосибирск
Пользователь №: 3 277
Авто:5S 2ZZ 2JZ 13B VQ35 MZR



Замерь расстояние от нижних задних лонжеронов до земли (на ровном месте).


--------------------
BEST PRICE: AEM HKS Greddy Apexi Garrett ARP Crower CP TiAL ACL Exedy KOYO BC

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
drool
сообщение 24.9.2013, 9:22
Сообщение #10


Вставить ник

Суправод
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 7 797
Регистрация: 20.7.2006
Из: Москва, САО
Пользователь №: 1 137
Авто:JZA80 `94/02 TT 6MT



По п.4. - Проще всего измерить расстояние от болта крепления стойки до земли. Если оно одинаковое, то крылья криво приварены.
Можешь еще проще сделать - снять колесо и на полностью вывешенной подвеске от центра ступицы до края арки рулеткой измерить расстояние. В редуктор поддамкратил и сразу оба скинул. При таком варианте не надо искать ровную поверхность.

Если расстояние одинаковое, то меняй стойки местами, как сказал Леха.

з.ы. Насколько я помню у тебя место крепления стойки родное и без следом ремонта. При замене крыльев никто не меняет арки, если нет необходимости.


--------------------
Мой телефон: 8-926-246-91-96
The BEST Supra - JZA80 TT 6MT
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LeXa
сообщение 24.9.2013, 9:37
Сообщение #11


Вставить ник

Суправод
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 897
Регистрация: 13.1.2009
Из: 74.ru Южноуральск
Пользователь №: 3 295
Авто: Две Supra Атмо/АТ белая_1997г.р., красная_1996г.р.



можно я тоже выскажусь?
растояние от болта крепления стойки до земли будет постоянным.
вывешивать задние колеса - только при условии, что стойка выйдет на упор(у меня если задомкратить колесо, стойка не выходит полностью, пружины жесткие)

P.S.
1.5 см видно не вооруженным глазом - стоит машина боком или ровно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
drool
сообщение 24.9.2013, 9:41
Сообщение #12


Вставить ник

Суправод
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 7 797
Регистрация: 20.7.2006
Из: Москва, САО
Пользователь №: 1 137
Авто:JZA80 `94/02 TT 6MT



Если нарушено место крепление рычага со стойкой к подрамнику или к кулаку, то это расстояние будет другое.

З.ы. про 1.5см согласен - сразу видно, что машина боком стоит

Кстати - отверстие в стойке ровно просверлено (под нижний болт)? А то может брак. Так то крыло приварить на 1.5см ниже тоже не просто )


--------------------
Мой телефон: 8-926-246-91-96
The BEST Supra - JZA80 TT 6MT
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LeXa
сообщение 24.9.2013, 9:45
Сообщение #13


Вставить ник

Суправод
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 897
Регистрация: 13.1.2009
Из: 74.ru Южноуральск
Пользователь №: 3 295
Авто: Две Supra Атмо/АТ белая_1997г.р., красная_1996г.р.



ну если только рычаг гнутый......
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yascherrica
сообщение 24.9.2013, 10:51
Сообщение #14


Вставить ник


*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 176
Регистрация: 8.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 3 458
Авто:MkIV Турбо Тарга 6MT.



Скажите мне, как сход/развал может повлиять на клиренс?
Крепление стойки внизу ровное, арки и чашки без видимых следов ремонта.

Попробую вытащить стойки еще раз их все промерить и выставить идентичные параметры, и потом поменять местами. посмотрим, просядет ли. Сейчас разница в зазоре где-то 0.5 - см. Визуально (спереди и сзади) машина стоит ровно. Но стоки по высоте разные на 1.5см. =((((

При этом машину не ведет и не колбасит. Очевидцы говорят, что при ускорении жопа проседает равномерно и не заваливается на сторону.

Через час буду у Виктора - посмотрим, что скажет и на какой ценнник я попаду...

Сообщение отредактировал Yascherrica - 24.9.2013, 11:03
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FView
сообщение 24.9.2013, 13:45
Сообщение #15


Вставить ник


******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 3 553
Регистрация: 30.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 546
Авто:пердячий буст



Цитата(Benjiro @ 24.9.2013, 5:33) *
Этот человек из ближнего зарубежья вроде,находится около разворота на каширке smile.gif


Нет, это не Виктор, а его помощник - да, азиат. Не косячит по сх/развалу, но всё же до Виктора ему далеко.


--------------------
Продал Супру- все слабак, давай до свиданья! @ Андрей. А
http://www.supralife.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yascherrica
сообщение 24.9.2013, 15:51
Сообщение #16


Вставить ник


*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 176
Регистрация: 8.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 3 458
Авто:MkIV Турбо Тарга 6MT.



В общем, посмотрели, пощупали, померили...

Вердикт:

Оба подрамника снимать и мерить. (из-за переднего одно колесо торчит из арки больше другого)

Кузов в идеале на промерку, но и так понятно, что одно крыло более раздутое, а другое боле плоское. Возможно вылечится раскаткой, но, в любом случае, не поднимется на нужную величину.
Так как зазоры разные Л/П в идеале нужно смотреть геометрию.

Задние кулаки на разном расстоянии от земли на вывешенной машине и под нагрузкой, что говорит либо о разных по высоте стойках (что итак понятно из-за разной регулировки стоек по высоте), либо о кривых рычагах или подрамнике.

В общем, все печально.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
drool
сообщение 24.9.2013, 16:01
Сообщение #17


Вставить ник

Суправод
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 7 797
Регистрация: 20.7.2006
Из: Москва, САО
Пользователь №: 1 137
Авто:JZA80 `94/02 TT 6MT



Обрадую - передний подрамник не гнется, он лопается. Может задняя балка, но слабо верится.
Задний подрамник - да, может загнутся.

Так же не гнутся верхние рычаги - тоже лопаются, ибо всё это алюминий.

Следы деформации нашли? Я бы не стал так переживать за подвеску - думается мне всё же это кузовщина. Такие повреждения в ходовой сложно не заметить


--------------------
Мой телефон: 8-926-246-91-96
The BEST Supra - JZA80 TT 6MT
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FView
сообщение 24.9.2013, 16:34
Сообщение #18


Вставить ник


******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 3 553
Регистрация: 30.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 546
Авто:пердячий буст



если он был на 16-х колесах - то легко не заметить гнутый поворотный кулак, там отклонение в 2 мм достаточно чтобы на 18-х начало чиркать

Не унывай - чтобы загнуть задний подрамник нужно так вшатать машину, даже я когда прилетел на смотре 4 года назад в бардюр его не загнул, а прилетел я на скорости около 80-100 км/ч - были гнутые рычаги и поворотный кулак

Сообщение отредактировал FView - 24.9.2013, 16:37


--------------------
Продал Супру- все слабак, давай до свиданья! @ Андрей. А
http://www.supralife.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yascherrica
сообщение 24.9.2013, 16:35
Сообщение #19


Вставить ник


*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 176
Регистрация: 8.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 3 458
Авто:MkIV Турбо Тарга 6MT.



Нашли следы долбежки по кулаку спереди. И есть подозрения, что так же деформирован кулак на просевшем колесе.

Что касается подрамников - могли болты переднего подрамника погнуться, это и привело к выносу одного колеса. насчет заднего подрамника - в любом случае снимать и диагностировать. Вопрос лишь в том. где это делать =(

Ваня, Во-во. Только был на 17ках, а пересел на 19ки.

Сообщение отредактировал Yascherrica - 24.9.2013, 16:35
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FView
сообщение 24.9.2013, 16:38
Сообщение #20


Вставить ник


******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 3 553
Регистрация: 30.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 546
Авто:пердячий буст



Погоди он у тебя снял данные по сход развалу (в смысле ты давал ему распечатку)?

У меня на даче лежит ступица с поворотным кулаком, могу отдать подешевле, т.к. ещё давно по ошибки купил её. Новая.

У тебя один выход только - доставать заведомо исправные рычаги и ступицу - менять скопом, если нет, то подрамник. Так быстрее и не так зебешься. Тут скроить не получится, я проходил это - знаю.

Подрамник проверяется легко - аккуратно вывернуть болты - если они не гнутые - с подрамником всё ок. Думаю что нужно начать с этого.

Сообщение отредактировал FView - 24.9.2013, 16:44


--------------------
Продал Супру- все слабак, давай до свиданья! @ Андрей. А
http://www.supralife.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.1.2020, 12:40