Как работает Ваккумник на турбо-двигателе., Меня замучал этот вопрос.. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Как работает Ваккумник на турбо-двигателе., Меня замучал этот вопрос.. |
18.1.2011, 15:44
Сообщение
#1
|
|
Вставить ник Cуправод Группа: Модераторы Сообщений: 6 059 Регистрация: 26.5.2007 Из: Россия Москва ЮАО-ЮВАО Пользователь №: 1 333 Авто:'99 ('92/'96) JZA80 RZ-S AT LHD |
ну на атмо понятно - разряжение в коллекторе, ВУ работает.
Как на турбо? дроссель закрыли, разряжение - ВУ работает. что будет, если на бусте прижать тормоз? -------------------- "Проще продать
SZ AT > RZ-S AT > RZ-S AT LHD |
|
|
19.1.2011, 6:20
Сообщение
#2
|
|
Вставить ник Группа: Пользователи Сообщений: 334 Регистрация: 17.1.2010 Из: Новокузнеуцк Пользователь №: 4 266 Авто:Supra JZA80 RZ-S |
то же что и на любой машине затормозит на вакуумной трубке клапан стоит и "буст" туда не пускает ,а вобще как ты себе это представляеш валиш ты на хорошем бусте и не убирая ноги с газа тормозиш что есть сил другой ногой .
|
|
|
19.1.2011, 8:46
Сообщение
#3
|
|
Вставить ник Группа: Пользователи Сообщений: 101 Регистрация: 11.12.2010 Из: Красноярск Пользователь №: 5 292 Авто:Supra MA70 |
Вполне осуществимо, привод - задний, тормоз-передний, отличный способ провокации заноса. К тому же на этом можно перед стартом предварительный наддув сделать. правда сцепа очень быстро может кончит
Причина редактирования: Удалил флуд не по теме
-------------------- Есть ништяки на продажу? с удовольствием куплю
|
|
|
19.1.2011, 9:55
Сообщение
#4
|
|
Вставить ник Группа: Пользователи Сообщений: 165 Регистрация: 8.11.2009 Пользователь №: 4 021 Авто:300sx |
На атмо при полностью открытом дросселе тоже никакого разряжения нет.
|
|
|
19.1.2011, 10:57
Сообщение
#5
|
|
Вставить ник Группа: Пользователи Сообщений: 334 Регистрация: 17.1.2010 Из: Новокузнеуцк Пользователь №: 4 266 Авто:Supra JZA80 RZ-S |
Без флуда ВУ работает за счет разряжения,для того что бы он работал в момент отсутствия разряжения во впускном коллекторе,в вакуумную магистраль врезан клапан который закрывается при+давлении и ВУ работает на вакууме которой сохранилося в нем .(грубо говоря)
К вопросу об отсутствия разряжения во впускном коллекторе в атмо моторе при 100% открытии дросселя ,тогда засчет чего ипроисходит наполнение цилиндров ,двигатель внутреннего сгорания это образно говоря насос,и атмо мотор сам засасывает нужный ему воздух т.е. разряжение есть всегда + там взяться неоткуда. |
|
|
19.1.2011, 11:08
Сообщение
#6
|
|
Вставить ник Группа: Пользователи Сообщений: 165 Регистрация: 8.11.2009 Пользователь №: 4 021 Авто:300sx |
Разряжение в коллекторе и локальное кратковременное разряжение перед впускным клапаном это не одно и тоже
Часто даже при 30-40% дросселя в атмоколлекторе уже ровно бар - двигатель не успевает съесть столько, сколько напихивает атмосфера через дроссель. |
|
|
19.1.2011, 11:25
Сообщение
#7
|
|
Вставить ник Группа: Активные пользователи Сообщений: 835 Регистрация: 14.5.2010 Из: Хабаровск->Белгород Пользователь №: 4 670 Авто:Toyota Supra 1995, овощим пока :) |
Вообще я так понимаю, что проблема с "недостатком разряжения" существует
и её решают с помощью насоса разряжения. http://systemsauto.ru/brake/brake_booster.html Думаю, что в большинстве случаев отсутствие разряжения не кр при торможении. -------------------- |
|
|
19.1.2011, 11:30
Сообщение
#8
|
|
Вставить ник Cуправод Группа: Модераторы Сообщений: 6 059 Регистрация: 26.5.2007 Из: Россия Москва ЮАО-ЮВАО Пользователь №: 1 333 Авто:'99 ('92/'96) JZA80 RZ-S AT LHD |
теперь все ясно =:)
-------------------- "Проще продать
SZ AT > RZ-S AT > RZ-S AT LHD |
|
|
19.1.2011, 11:52
Сообщение
#9
|
|
Вставить ник Группа: Пользователи Сообщений: 334 Регистрация: 17.1.2010 Из: Новокузнеуцк Пользователь №: 4 266 Авто:Supra JZA80 RZ-S |
PRZ конечно может быть ты ездил на чудо машинах у которых без турбины во впускном коллекторе при 30 ,40% открытия д.з. давление уже почти кило,но на самом деле прибор измеряет давление во впуске и не учитывает атмосферное давление значение которого около 1 бара в зависимости от погоды ,а поскольку весь избыток измеряется относительно атмосферного давления ,так что в реале избытка 0, +чуть чуть при условии отсутствия сопротивления на впуске.(сам раньше баловался такой ерундой на хондах)
|
|
|
19.1.2011, 12:14
Сообщение
#10
|
|
Вставить ник Группа: Пользователи Сообщений: 1 693 Регистрация: 10.3.2009 Из: г. Москва Пользователь №: 3 400 Авто:Corvette C5 |
Атмосферное давление ~ 750 мм рт.ст. что равно бару)
На турбо машине в безнаддувном режиме тоже самое "0" будет при 100% открытом дросселе довольно рано Тазоводы в свое время спрашивают "Сколько дуешь?", Ну "1,2", "а че так мало? Мы "2,5":) beast_drc, мне интерсна ситуация когда ты будешь давить тормоз при положительном нуддуве. К примеру при переключении, то там ты лиш подкидываешь оборотов без нагруки в коллекторе не возникнет избытка. Сообщение отредактировал GTEpowered - 19.1.2011, 12:17 -------------------- Если ты сдох/продал Супру - значит ты слаб. Естественный отбор, huli. © Mr.Y
|
|
|
19.1.2011, 14:43
Сообщение
#11
|
|
Вставить ник Группа: Пользователи Сообщений: 165 Регистрация: 8.11.2009 Пользователь №: 4 021 Авто:300sx |
mike 80, я тебе рекомендую разобраться в понятиях абсолютного и относительного давления, я про абсолютное конечно писал. Если хочешь, могу выложить логи с атмо мотора с полной атмосферой на трети дросселя
|
|
|
19.1.2011, 18:56
Сообщение
#12
|
|
Вставить ник Группа: Пользователи Сообщений: 334 Регистрация: 17.1.2010 Из: Новокузнеуцк Пользователь №: 4 266 Авто:Supra JZA80 RZ-S |
Я все прекрасно понимаю относительное и обсалютное давление,просто когда ты говориш что у тебя в коллекторе 1бар человек имеющий турбо машину поймет что это 1бар избытка ,а ты говориш про всего лишь НОЛЬ (атмосферное давление)
Сообщение отредактировал mike 80 - 19.1.2011, 19:13 |
|
|
19.1.2011, 19:10
Сообщение
#13
|
|
Вставить ник Группа: Активные пользователи Сообщений: 1 094 Регистрация: 10.3.2009 Из: Каширский район, МО Пользователь №: 3 397 Авто:FX35 |
mike 80, я тебе рекомендую разобраться в понятиях абсолютного и относительного давления, я про абсолютное конечно писал. Если хочешь, могу выложить логи с атмо мотора с полной атмосферой на трети дросселя и что хорошего в таком моторе? отсутствие отзывчивости на педаль газа? -------------------- на cупра-клабе меня больше нет, я есть где-то еще, подробности |
|
|
20.1.2011, 1:43
Сообщение
#14
|
|
Вставить ник Группа: Пользователи Сообщений: 165 Регистрация: 8.11.2009 Пользователь №: 4 021 Авто:300sx |
Во-первых, я бы не делал выводов об отзывчивости только по этой фразе, как минимум, надо бы еще обороты знать, а во-вторых, спроси об этом хонду, это данные с последнего аккорда 2.4
|
|
|
20.1.2011, 4:56
Сообщение
#15
|
|
Вставить ник Суправод Группа: Пользователи Сообщений: 827 Регистрация: 28.1.2009 Из: Алматы (KZ) Пользователь №: 3 323 Авто:Dodge Durango Shelby SP360 |
Ребята вы куда то в лес ушли!)
Меня тоже волнует вопрос а создается ли достаточный вакуум, что бы вакуумный усилитель работал на 100%? понятно что типа на хх из за разряжения, за счет клапана который стоит на В.У. создается необходимое разряжение, но когда валишь и пару раз по нажимал педальку газа и продолжаешь валить, то чувствуется, что что то не так с тормозами. Потом очень часто замечаю, что если холодно или сыро, там дождь или снег. Тормоза работают ну просто охриненно) сначала списывал все, что видно колодки реагируют на влажность. но ведь при такой погоде еще и а.д. меняется!? когда Супра была еще атмой то на этих тормозах проблем вообще не было с остановкой с тех же 100 км/ч, на турбо с тех же 100 тормозит по другому. Когда допустим тормозишь передачами и при этом еще и тормоз, то по ощущениям тормоза прям "злые" становятся Да и еще 5 копеек, когда ставил датчик буста стандартное разряжение у меня на хх было 0,5 х 100 кРа хотя на Соарере том же 0,75 вот с чем это может быть связано? с регулировкой клапанов ? может мой портинг тому виной? У кого какое разряжение? -------------------- Errare humanum est,
Qui tacet – consentire videtur! |
|
|
20.1.2011, 5:24
Сообщение
#16
|
|
Вставить ник Суправод Группа: Активные пользователи Сообщений: 104 Регистрация: 17.3.2009 Из: Красноярск-Абакан Пользователь №: 3 417 Авто:JZA80 2JZ-GTE VVT-I AT |
У меня на атме, разряжение во впукном коллекторе на хх было -0,75 -0,8. На турбе 0,55-0,65 , после свапа педалька тормоза не такая острая стала. Вобщем мой вывод такой: овощные тормоза и вакуумник с атмо овоща, на турбо двиге, тормозит чуть хуже чем на атме, связано это с меньшим разряжением во впуске
|
|
|
20.1.2011, 8:38
Сообщение
#17
|
|
Вставить ник Группа: Активные пользователи Сообщений: 835 Регистрация: 14.5.2010 Из: Хабаровск->Белгород Пользователь №: 4 670 Авто:Toyota Supra 1995, овощим пока :) |
Интересно, если на тубовых Супрах проблем с торможением нет,
а на свапнутых атмо есть. Получается, что конструкция ВУ в атмо и турбо Супрах разная? Сам смотрел вроде там ни каких отличий не наблюдается и схема подключения одинаковая. В статье на которую я ссылку давал написано, что при необходимости дополнительно ставится насос разряжения. И при турбировании ТАЗов некоторые рекомендуют на ВУ ставить такой насос. Кто-нибудь знает, может быть в турбо Супрах есть какие-либо дополнительные навороты для создания разряжения? -------------------- |
|
|
20.1.2011, 8:51
Сообщение
#18
|
|
Вставить ник Группа: Пользователи Сообщений: 1 693 Регистрация: 10.3.2009 Из: г. Москва Пользователь №: 3 400 Авто:Corvette C5 |
тормоза на многих на влажную и тем более холод резче работают, связано ХЗ с чем - факт) Особенно я разовался этому явлению на ВАЗ2110)
-------------------- Если ты сдох/продал Супру - значит ты слаб. Естественный отбор, huli. © Mr.Y
|
|
|
20.1.2011, 9:53
Сообщение
#19
|
|
Вставить ник Группа: Активные пользователи Сообщений: 1 094 Регистрация: 10.3.2009 Из: Каширский район, МО Пользователь №: 3 397 Авто:FX35 |
Во-первых, я бы не делал выводов об отзывчивости только по этой фразе, как минимум, надо бы еще обороты знать, а во-вторых, спроси об этом хонду, это данные с последнего аккорда 2.4 какая разница какие обороты? написанная тобой фраза говорит о том, что на _этих_ оборотах что ДЗ на 30% открыта, что на 100% - разницы никакой. Т.е. 70% хода дросселя - мертвы. И педалировать такой дроссель (если он механический без всяких вспомогательных штук) - не самое приятное _до этих самых оборотов_. Хотя если ты привел пример для 1К оборотов, то не решает в самом деле, но нах такие примеры приводить? -------------------- на cупра-клабе меня больше нет, я есть где-то еще, подробности |
|
|
20.1.2011, 9:56
Сообщение
#20
|
|
Вставить ник Суправод Группа: Пользователи Сообщений: 827 Регистрация: 28.1.2009 Из: Алматы (KZ) Пользователь №: 3 323 Авто:Dodge Durango Shelby SP360 |
надо как на Аристе - электирический вакуумный усилитель
-------------------- Errare humanum est,
Qui tacet – consentire videtur! |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 21:00 |