Перебои в работе двигателя 2JZ-GTE Опции

[mad]

Есть перебои в работе двигателя на высоких оборотах.... как будто отсечка срабатывает на 5000 с копейками, подскажите что не так и где копать? может уже обсуждалась такая проблема?

[Sub]

Если жмешь в пол и срабатывает отсечка, а когда чуть приотпускаешь - едет... Так? Такое бывает, когда свапят коробку, а мозги остаются автоматные. На Супрах двойная отсечка. Если на нейтрали газ нажать резко, то отсечка сработает раньше, как раз тысячах на 5ти. Если же обороты повышать плавно, то можешь дойти до основной отсечки.
Фотку подкапотной можешь выложить?

[Блек]

Народ поучите мат части что за отсечка ??
сори за оффтоп

[Sub]

Тигр, ты о чем?

[Блек]

Если жмешь в пол и срабатывает отсечка, а когда чуть приотпускаешь - едет... Так? Такое бывает, когда свапят коробку, а мозги остаются автоматные. На Супрах двойная отсечка. Если на нейтрали газ нажать резко, то отсечка сработает раньше, как раз тысячах на 5ти. Если же обороты повышать плавно, то можешь дойти до основной отсечки.
Фотку подкапотной можешь выложить?

ни раз уже читал про эту отсечку, вот и интерес разобрал

[drool]

если у тебя таз инжекторный,то нажми педаль в пол - мотор упрётся помойму в 6 тысяч оборотов. И дальше не будет крутится. Вот это и есть отсечка,т.е. запрограммированый порог крутильности мотора.
А вообще гугл даёт ответы на всё)

[Sub]

Да, а у нас, чтобы не перекрутить двиг на нейтрали, когда жмешь тапку в пол мозг включает отсечку заранее.

З.Ы. Я сначала не понял, что ты написал. Напиши ты "поучите меня мат части", я б не сомневался, а то выглядело как наезд (если читать как с очепяткой)

[drool]

Да, неправильно он сформулировал фразу)
З.ы. Тигр, две только на автоматных мозгах Исправленному верить

[mad]

Если жмешь в пол и срабатывает отсечка, а когда чуть приотпускаешь - едет... Так? Такое бывает, когда свапят коробку, а мозги остаются автоматные. На Супрах двойная отсечка. Если на нейтрали газ нажать резко, то отсечка сработает раньше, как раз тысячах на 5ти. Если же обороты повышать плавно, то можешь дойти до основной отсечки.
Фотку подкапотной можешь выложить?

фича эта проявляется где-то даж на 5500 или 5700! причём к примеру месяца 2 назад этого вроде не было! тапку в пол и полные штаны .... по поводу того как ты описал оч похоже! но есть одно но ... судя по фрейму на моей супре механика ... если только .......
я уж свечи поменял, наконечники тож (один был рваный). единственный косяк это смоманные фишки подключения к катушкам ... которые уже заказанны.

[ximik]

возможно катушки, но версия Жени больше похоже на реальность

[Sub]

Отогни тогда ковер в ногах у пассажира и сними пластиковую защиту, посмотри, может чего с мозгами мутили? Вдруг автоматные стоят

[mad]

Отогни тогда ковер в ногах у пассажира и сними пластиковую защиту, посмотри, может чего с мозгами мутили? Вдруг автоматные стоят

Оке, сёня пойду в гараж поглядеть, ток как отличить автоматные от механики?

[Sub]

Там на них написано A/T или M/T

[Блек]

если у тебя таз инжекторный,то нажми педаль в пол - мотор упрётся помойму в 6 тысяч оборотов. И дальше не будет крутится. Вот это и есть отсечка,т.е. запрограммированый порог крутильности мотора.
А вообще гугл даёт ответы на всё)

спс за понятный ответ
газ в пол до 6к страшно, мотор нах разлетится как никак отечественный производитель ( по словам "5ой передачи" тракторный )
в гугле я б пол дня искал бы отет на этот вопрос , отсече множество всяких

Да, а у нас, чтобы не перекрутить двиг на нейтрали, когда жмешь тапку в пол мозг включает отсечку заранее.

З.Ы. Я сначала не понял, что ты написал. Напиши ты "поучите меня мат части", я б не сомневался, а то выглядело как наезд (если читать как с очепяткой)

Сообщение отредактировал Tiger22264 - 2.12.2008, 13:53

[mad]

вот сегодня слазил! оказалось всё просто и легко.....

вот фоты ....



прикалола цифра 13

Сообщение отредактировал mad - 2.12.2008, 15:20

[Sub]

Мдя... Загадка природы
Расскажи поподробней, как именно все выглядит. Больше похоже на отсечку по оборотам или на пропуски зажигания?

[korchun]

а мог просто фильтр забиться и не хватает топлива на оборотах?Я не утверждаю а так просто помогаю мыслить коллективным разумом...

[Diabolik]

а мог просто фильтр забиться и не хватает топлива на оборотах?Я не утверждаю а так просто помогаю мыслить коллективным разумом...

Сорри за офф. Просто последняя фраза заставила улыбнуться мою не улыбчивую физиономию

[mad]

Мдя... Загадка природы
Расскажи поподробней, как именно все выглядит. Больше похоже на отсечку по оборотам или на пропуски зажигания?

ну к примеру стоим на холостых, мотор прогрет, газуем плавно (педаль не в пол) и упираемся в отсечку где-то на 7000.
далее упираемся в педаль и давим в пол, где-то на 5700 как бы перебой, затык (похож на отсечку ток по грубей) что-ли, и далее идем до отсечки 7000.
в движении тоже самое ток разумеется теряется ускорение на 5700.

да и кстати заметил такую фишку: перебой появляется сразу после включения второй турбины! по крайней мере по звуку слышно.....
думаю наверное надо комп подрубать и смотреть. чет странно все это ...

[Sub]

Ну да, похоже на защиту. Может комп не знает, что ты едешь?
Проверь ошибки, может нет сигнала с датчика скорости, который идет на мозги.
Хотя, опять же, второй датчик скорости нужен для работы автомата...

[mad]

Ну да, похоже на защиту. Может комп не знает, что ты едешь?
Проверь ошибки, может нет сигнала с датчика скорости, который идет на мозги.
Хотя, опять же, второй датчик скорости нужен для работы автомата...

хм .... а это идея! надо проверить ... посяб!

[mad]

последние новости! сегодня ехал по ТТК и как только вырвался из пробки, ткнул педаль в пол на второй передаче и дальше на третьей! и ничего ... нет никакого перебоя! я чёт не въехал в тему! завтра попробую ещё раз. но чёт реально странно. действительно похоже на какую-то защиту.
да и ещё чуть не забыл, мозг видимо знает что машина едет, т.к. я совсем забыл про то что у турботаймера есть спидометр, который запитан как раз от мозгов! и он пашет!

[drool]

конечно мало вероятна,но может сеточка у бензонасоса загаженая?

[Sub]

последние новости! сегодня ехал по ТТК и как только вырвался из пробки, ткнул педаль в пол на второй передаче и дальше на третьей! и ничего ... нет никакого перебоя! я чёт не въехал в тему! завтра попробую ещё раз. но чёт реально странно. действительно похоже на какую-то защиту.
да и ещё чуть не забыл, мозг видимо знает что машина едет, т.к. я совсем забыл про то что у турботаймера есть спидометр, который запитан как раз от мозгов! и он пашет!

Оба сигнала с датчиков с корости идут на мозг (SP1 - пин A2, SP2 - пин B23).
Ошибки еще не проверял?
Что из тюнинга стоит? Выпуск (какой?), даунпайп, фронтальник, обманки какие, датчики? Какой буст в момент срабатывания?
Может еще отсечка по бусту. В стоке она отрубает все и сразу, но у меня с EMU она работает гораздо мягче, но машина все равно не едет, как только она срабатывает.

[mad]

движок полностью стоковый, выпуск ток оконечник не родной, не стоковое тока интеркулер. по поводу обманок я хз. вообщем гоню в сервис всё что можно проверять! по поводу отсечки по бусту - может правда?

[Sub]

Без выпуска передува не будет.
Какой буст-то? Есть чем померять?

[tim1050]

в чем все-таки дело было, очень интересно

[mad]

Дело кстати было изначально в резиновых колпачках на свечах, после их замены перебои пропали, 4 из 6 были пробитые! так что при разгоне перебои пропали!

P.S.
Извиняюсь что не отвечал, замотался и на форум залез тока сейчас!

[Arbuz]

Поднимем.
Симптомы те же. Отсечка по топливу при резком открытии дросселя - 5500rmp, при плавном - 7500.
Такая хрень наблюдается, когда свапаем механику вместо акпп.
Кто что думает?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Sub]

Да-да, присоединяюсь к предыдущему оратору
Хотелось бы еще раз услышать советчиков с фразой типа "замкни на драйв", только на этот раз желательно что-нибудь более дельное.

[Supra donetsk]

скорее всего похоже на осечку по бусту ,глянь надув если мне не изменяет память то вроде на 1.1 срабатывала такая фигня,машина начинает дергаться...

[NuMLock]

Как то опасно звучит - "замкни на драйв". Женя, так кто то пробовал делать или нет?

если всерьез так заморочиться, и сделать скажем, все красиво - на педаль газа поставить концевик? на D вроде как машина заводиться не станет.

PS наблюдал у себя примерно такую же вещь с отсечкой на 5500. у мну как раз свап с автоматным мозгами, заинтересовался

[Arbuz]

Да нас тут миллион оказывается с отсечкой в 5.5 =:)
Пробовали вариантов 30 : с nsw, sta, давали +12 на D,N,L,2,P на заведенной и нет. Плясали с бубнами в шаманских одеждах. Результатов нет, а отсечка есть =)

[GTEpowered]

выход мозги с МТ машины.
Сегодня еще покурим это дело.
Понять бы природу этой отсечки было бы проще

[wwwanton]

Нужно сравнить с моим подключением...У меня отсечки точно нет.

[NuMLock]

на дисплее который под спидометром во время езды какой индикатор горит? "D" или ничего не горит?

[ximik]

Народ у меня тоже свап, кто еще не видел что было смотрите http://www.youtube.com/watch?v=QUNqkkX8T1U
обрезали ВСЕ провода которые хоть как-то относятся к автомату и отсечка пропала. хотя в начале грешил и на катушки и на свечи. еще одно, я как бы хренова в этом разбираюсь, там какое-то напряжение надо понизить. как отсечки или чего, забыл уже, в общем должно быть по заводу 4,3В у меня понизили до 4,0В (вольта ватта хз ). эт то что мы при настройке изменяли и машина реагировала в лучшую сторону. ну и я краем уха услышал.
если кто не понял че я имел в виду, то могу позже уточнить где там и че понизить.

[Sub]

NuMLock, на "D" машина не заводится на автомате, потому что там стоит блокировка стартера.
Чтобы ее обойти, то по-любому замыкаешь два провода на автоматной фишке.

На моторах без VVT-i лампочка "D" на приборке вообще никак не связана с мозгами. Чисто автомат-приборка. И даже пина такого на мозгах не существует.

На моторах с VVT-i на мозгах уже есть такой пин, но это скорее всего связано с тем, что на тех же Аристах многие показания на приборку идут через мозги. Схемы для Супр с VVT-i еще надо глянуть. Там наверняка точно так же.

[GTEpowered]

да вообще пофиг по ходу мозгу на Д на Р на Н на Л срать ему.

ximik, Узнай поподробней и стенографируй по возможности.

[NuMLock]

ximik заедь к ним или позвони, хотя бы пусть на пальцах объяснят. а там разберемся

[koliywrx]

У такая тема была на родном компе, когда стоишь на месте и даешь газ в пол отсечка на 5.5 тысячах срабатывает,как только тронулся все нормально 7.0 тышь.

[NuMLock]

ну есть каие нибудь сподвижки?

вчера проверял - если нажимть газ на всю денюжку - есть отсечка 5500, если плавно то 7000. попробовать на D мозги замкнуть чтоли...

нешел у америкосов,http://www.supraforums.com/forum/showthread.php?t=349732&highlight=odometer+splice

суть в том что мозг думает что машина стоит. в теме раздув про то что сигнал скорости идет с коробки в спидометр и одометр, после одометра в мозг. в одометре происходит обрыв цепи, надо отрезать выход с одометра и присоединить ко входу. это все касаемо дорестайла. что делать мне хз. дачтики скорости в принципе разные.

Сообщение отредактировал NuMLock - 2.5.2010, 9:05

[Sub]

koliywrx, ты говоришь о родных мозгах, которые ты продавал или о тех, которые сейчас стоят у тебя? Кстати, что поставил вместо тех?

NuMLock, новостей пока нет. Мучать пин "D" на мозгах смысла нет.
Ссылка на supraforums ничего нового не дала. Идея с сигналом с датчика скорости была и раньше, но на аристовских мозгах еще надо выяснить, какой именно по форме сигнал идет с датчика SP2, чтобы его имитировать.

Но в моем случае мозг получает сигнал с датчика скорости, а отсечка все равно присутствует. Правда по скорости отсечки нет (доработаны сами мозги), так что буду пробовать другой мозг.

[NuMLock]

там индукционный датчик. катушка, сопротивление 620 Ом. например у дачтика ABS 1200 Ом, я думал кинуть сигнал оттуда. Или может кто посмотрит осциллографом, чтоб знать что там за сигнал.

[NuMLock]

апну тему и

добавлю, датчик скорости с хвостовика акпп индукционный, такой же стоит на каждом колесе - ABS. сигналы по уровню одинаковые и по форме, тк все это дело однотипное. даже по передаточным числам, если прикинуть. На хвостовике АКПП стоит 12 зубцов, те при обротах кардана 100 об/мин, на датчике автомата - 12*100 импульсов в минуту. На колесе (ABS) после ГП 100/4,08 (у кого как) 25 оборотов в минуту, на шестеренке датчика ABS зубцов много (точно не знаю, пусть будет 40), те с датчика АБС 40*25 импульсов в минуту. 1200 и 1000 частота примерно одинакова. попробю оттестиь, но видимо нескоро тк празднки и работы выше крыши.


PS сегодня из за чудо отсечки в ровень со стоковым WRX на палке проехал 402 метра, хотя даже на автомате привозил ему 2+ кузова.

[Sub]

Количество зубцов для датчиков АБС - 48.

[Arbuz]

Сопротивление разное на них. Я вчера вечером тоже это обмозговывал. и пришел к выводу что лучше взять сигнал с датчика положения распредвала, только не успел вчера прочитать с какаой частотой он крутится.

[NuMLock]

Это несильно страшно что разное сопротивление, просто амплитуда с датчика чуть больше будет, не сильно критично тк там милливольты. а распредвала может оказаться сильно частый сигнал, тогда мозг отсечку по скорости может врубить

PS пробовал сегодня 2 вещи - 1 трэкшн после свапа не работает, пробовал все три режима, в режиме Snow отсечки нет, но мотор вяло набирает обороты. 2 воткнул вместо датчика скорости сопротивление на 600 ом - тут вообще никакого результата не было

и пины слектора замыкал на 2, L, D, R - толку - ноль совсем.

Сообщение отредактировал NuMLock - 10.5.2010, 13:12

[NuMLock]

опять общался с австралицами, при почти тех же условиях - мотор ввтй, турбо, автомат, но с аристы, свап на механику - отсечки не было. но там была сделана полная эмуляция разъема соленоидов автомата, распиновку и схему мне дали, попробую. тк с ней мозг даже не выдает ошибок и полноценно думает об автомате. Скорость они пробовали брать с АБС, сигнал подходит, но возникает отсечка по скорости на 20 кмч ,тк датчик АБС был отключен и мешалась уже АБС. единственная разница - ариста была без типтроника. у мну кстати когда замыкаешь пины на D индикации на табло нет, в остальных режимах есть.

[Arbuz]

Скинь схемку если не сложно.

[ximik]

я всегда придерживаюсь одному правилу:"чем проще конструкция, тем меньше шанс того, что она выйдет из строя"
думаю это не выход.

[Arbuz]

Другого выхода я чето не вижу, нужно попробывать вот этот метод, а если не получится, то купить АЕМ =)

[NuMLock]

я думаю метод должен быть такой - раз на автомате машина крутила мотор как надо, а сейчас без автомата делает не пойми что, значит надо максимально съэмулировать присутствие автомата.

схему вечером выложу.


ximik , о каких правилах идет речь, если других решений нет. как говориться надо что то делать а не говорить, а то от того что говорить лучше не станет.

[ximik]

я больше на павер фс глаз держу. Хотя дешевле будет найти мозги от механики.

[NuMLock]

итак, эмуляция автомата ничего не дала. видимо из за моего прикола с типтроником есть еще какаято приколюха, в районе самой ручки имеется еще 1 здоровый разъем. ибо закорачиванием пинов на разъеме селектора не удалось добиться зажигания лампочки D на табло.

вот ссылки по которым можно схему сообразить

http://www.supraforums.com.au/forum/showpo...amp;postcount=7

и

http://www.toymods.org.au/forums/showpost...p;postcount=302

если по этим постам соорудить схему, то автоматный ECU перестает выдавать ошибки про автомат. это все касаемо VVT-i, схемы приведены тож для него. правда мотор был от аристы.

[Arbuz]

Как эмулировал датчик скорости?
Кстати еще на тех выходных на турбо-мехе ввт-ай пробовали на месте газ в пол. 5500рпм.

Сообщение отредактировал Arbuz - 13.5.2010, 8:06

[NuMLock]

вместо датчика скорости воткнул резистор 600 ом. а вот насчет турбо мехи, это уже интересно.

[Arbuz]

Что бы мозг думал что едем ему нужен 1 импульс в 2м/с на скорости 60 км\ч. А то что он видит 600 ом - ну да он думает что датчик исправен и мы стоим на месте.

[NuMLock]

понял понял, уже почти генератор спаял, через пару часов - тестить буду

[NuMLock]

спаял генератор, герц на 600, в динамик послушал - жужжит, а датчику пофиг, как думал 0 кмч, так и думает

Arbuz, 1 импульс в 2 м/с это что миллисекунды или метры в секунду? и какая там апмлитуда?

узнал, сколько там. буду подавать сигнал с звуковой карты ноута и одновременно ноутом же и смотреть какая скорость получается в ECU.

блин я наверно это мозг автоматный в микроволновку положу и съем, а то не успокоюсь

Сообщение отредактировал NuMLock - 13.5.2010, 14:19

[Sub]

NuMLock, количество зубьев австралы кажется писали, какое нужно, чтобы датчик правильно показывал скорость. Кажется 18 импульсов на оборот. Ну сделай частоту 200-300 Гц (примерно 80-120 км/ч)

[ximik]

блин ну и морока дела на 150 баксов за б.у. комп от механики а так мозги напрягать

[Sub]

ximik, попробуй найди за $150 мозги от GTE+VVT-i+MT. Прошитых под автомат у нас тут продавали несколько штук, а вот нужных найти очень непросто и выйдут намного дороже.

[NuMLock]

УРАААААААА. мать их. сори за мат. победил. короче, расказываю - надо подавать сигнал амплитудой 1.5 - 2 вольта. минимум частота - 350 герц. если подать меньше скорость мозг считает, короче если она меньше 50, отсечка - 5500, если больше отсечка 7000. да, трэкшн надо вырубать наглухо, ибо из за несоответствия обороты-скорость мигает виляющая дорога и врубается Snow. да и вообще, даже если скорость меньше 50, и нажать газ в пол - получается полная хренотень, трэкшн начинает работать и давит обороты. если кто будет подавать с ноута сигнал - ставьте в разрыв кондер на 1-2 мкф, тк на мозге вход низкоомный и усилок падает в защиту.

може кто и сделает 12 зубчатое колесо, хз. короче дело в датчике скорости. на VVT-i скорость идет автомат->ECU-> табло. на мехе в паралель. поэтому кто с автоматным мозгом имеет отсечку - ставим генератор на 350 Гц.

ща буду дербанить свои все микрухи, чоб генератор сварганить.

[Sub]

Отлично!
Только 350 Гц при 12 зубьях на оборот - это примерно 210 км/ч
А... стоп... 12 зубьев там перед редуктором/

...короче если она меньше 50, отсечка - 5500, если больше отсечка 7000.

50 - это ты про частоту или про скорость?

Накидай, плиз, схемку - мы тут сварганим тоже.

А в моем случае - видимо показания датчика скорости теряются в самих мозгах, т.к. туда они доходят нормально, а внутри покапался японец и отсечки по скорости нет + отсечка по бусту немного сдвинута (мотор без VVT-i)

[NuMLock]

50 кмч. 12 зубов перед редуктором, те поделить на число ГП.

схема пока в разработке, поиски хлама не дали результата. завтра в радиодетали пойду. Да, надо чтобы сигнал был в мозге, видимо условие изначально такое - если скорость маленькая, чтоб мотор не повредить - отсечка.

[Sub]

Да, пересчитал. Все сходится. Только надо умножить на значение ГП
50 км/ч * 1000 / 3600 / 2 м (длина окружности колеса) * ГП (на TT AT пара 3,769) * 12 зубьев/оборот = 314 Гц

Про то, что это сделано для защиты мотора я уже давно говорю, но некоторые так и не верят.

[ximik]

я обратку поменяю, если не получится попробую твой вариант, правда у меня не VVT-i

[NuMLock]

ставьте VVT i

генератор сваял, но ставить завтра его буду, седня пусть всю ночь работает от БП

[Arbuz]

Sub, у тя мозги автоматные => сигнал со второго датчика скорости им нужен, который остался стоять на автомате.
Давайте теперь коллективным разумом подумаем из каких запчастей спаять генератор(желательно без движущихся деталей).
И че вааще будет думать мозг если скорость все время 100км\ч (допустим) будет?

[ximik]

наверно с холостым надо будет поиграться

[Sub]

Sub, у тя мозги автоматные => сигнал со второго датчика скорости им нужен, который остался стоять на автомате.
Давайте теперь коллективным разумом подумаем из каких запчастей спаять генератор(желательно без движущихся деталей).
И че вааще будет думать мозг если скорость все время 100км\ч (допустим) будет?

Ну в принципе тоже верно, пин SP2 у меня тоже есть. Сварганим генератор, затестим

Мне тоже интересно, нет ли случаем в мозгах карты коррекции по датчику скорости...
Если нет, то тогда думаю все будет ok. Ошибок из-за этого быть не должно.
Хотя даже в EMU такая карта есть.

Так что идеальный вариант - сделать преобразователь импульсов с датчика скорости, который стоит на коробке, в пригодную для мозга форму

[NuMLock]

холостой ход у меня точно был в норме. единственное что было интересно - лампы в обманке соленоидов автомата включались-выключались. да и по смыслу, машина типа едет, на соленодиы мозг что то пихает, можт ты с горки катишься с отпущенным газом, неприпомню при езде на автомате чтобы газ добавлялся.

родной датчик с мехи не получиться присоединить по простому, тк там частота ниже раз в 10. оптимальный вариант для сохранения трэкшена, убирания отсечки - на кардан накинуть 12 зубцовую пластину. но тогда сразу возникает 180кмч speedlimit

хз, завтра точно все проверю, если не погорит мой гегенератор на 2 транзисторах

[Sub]

Да, на холостые это никак не повлияет. Пробовал на ходу скидывать автомат на нейтралку - обороты падали до ХХ.

Мне кажется соленоиды можно даже и не имитировать. Должно хватить только датчика скорости.

[ximik]

+1 к датчику скорости
Жека а топливная карта не можжет из-за этого датчика плавать то норма то перелив?

[Sub]

С чего топливу плавать? Разве что мозг то видит скорость в 20 км/ч, то 200 км/ч и то не факт, что разница будет
Но для проверки нужно, чтобы мозг ее вообще видел.

[ximik]

я на мап грешу...

[Arbuz]

NuMLock, с нетерпением ждем результатов полевых испытаний.

[jdi]

хз, завтра точно все проверю, если не погорит мой гегенератор на 2 транзисторах

Ты простейший мультивибратор собрал штоля?:)) 2транзистора папа резисторов и пара емкостей?


ТЫНЦ

[NuMLock]

все уперлось в нормальный генератор, я пожег уже кучу транзисторов, + еще нужна развязка по питанию, тк иначе генератор надо супермощный, весь сигнал будет просаживаться где то в мозгах(а такого быьт не должно, может и выгореть запросто). либо автономное питание нужно. короче пока успехи ограничилсь следующим - генератор дает дымок или сразу, или последний вариант - успеваю только добежать до водительского места. буду думать

[Arbuz]

Там с мозга 5 вольт идет или 12? Чето не могу достоверной инфы найти.

[NuMLock]

вообщем сделал гену, вот по этой схеме http://www.electromir.net/Shems/10/4/Shema_1.htm с такими элементами - транзистор VT2 - кт361, так как под рукой были только они. номинал конденсатора С1 - 100нФ, вместо обоих резисторов R1 R2 у меня стоит один на 3к9. вместо лампы и динамика - резистор на 30 Ом, и с резистора сделал развязку - 2 электролита по 10 мкф(с каждого вывода нагрузочного резистора по конденсатору), последовательно с одним из кондеров резистор на 100 Ом чтобы не перегружать генератор. питание - обязательно свое(соединил последовательно 3 батарейки от сотиков) - иначе капец, или нужна гальваническая развязка. при этих номаналах с выхода генератора снял импульсы с частотой 400 Гц, амплитуда 3 вольта. Отсечки нет.+ еще аддон, если заводить машину с включенным генератором - нельзя отключить антибукс, машина думает что едет. те надо завестись, выключить трекшн, включить генератор и тогда все Ок.

проще действительно с АБС снять сигнал.

Сообщение отредактировал NuMLock - 15.5.2010, 14:20

[Arbuz]

Треш. Перечитал 5 раз нифига не понял
На абс хренова тьма зубьев. Мне кажется что на 60 км/ч в отсечку по скорости долбиться будешь.

[Sub]

У АБС по 48 зубьев. На 50 км/ч получается как раз частота 333 Гц, если я правильно посчитал.
Да и отсечка по скорости все же связяна с сигналом SP, а не с SP2

[NuMLock]

эмуляция соленоидов АКПП тоже не нужна, откусил все провода, отсечки не было

[jdi]

ты нарисуй схемку чего лепишь и подумаем.

полную развяхку по питанию либо трансформатор либо оптопару ставить надо

[ximik]

NuMLock, 3 раза прочитал, нихрена не понял

[NuMLock]

в вложении схемка моей модификации остальное в моем посте написано. там все абсолютно понятно. если с паяльником дружбы нет, лучше найти тех у кого она есть.

Прикрепленные изображения

 

[ximik]

с паяльником есть, а вот с резисторами и транзисторами - нет

[NuMLock]

нарисовал схему в пайнтбраше, можт можно было и проще, хз, лишнее уже неохота было убирать. Трансформатор - понижающий, который можно найти в китайских приемниках, в блоках питания (не импульсных), включен наоборот - понижающая обмотка() - вход, повыщающая(которая в блоке питания идет на 220) - выход. Итого - на выходе примерно 380-400 Гц, амплитудой 1В на нагрузке 1кОм(входное сопротивление на мозге такое), плюс есть гальваническая развязка, пробовал замыкать выход на + и - питания, ничего не грелось и не дымилось те можно спокойно подключать к бортовой сети машины.

когда схему спаяете - на выход мона подкинуть динамик, будет звук негромкий, похож на звук складывающихся зеркал(или чуть повыше частотой), это типа проверка работоспособности и нужной частоты

теперь понятно?

Прикрепленные изображения

 

[ximik]

мне все равно нифига не понятно, это электрикам может будет понятнее

[Arbuz]

Ну а на датчик абс провода не пробовал кинуть?

[NuMLock]

неа. и не буду

[Arbuz]

И еще вопросик, я никакие провода на антибукс вообще не подключал. Может стоит какой нибудь тумблер вывести из мозга?

[NuMLock]

Кстати смотрел схему на автомат VVT-i и не VVT-i. так и там и там скорость идет автомат->мозг->панель, те все должно решиться обманкой сенсора скорости и там. Мне еще чертеж дали для пластины на кардан, ежели кому надо и неохота паять схему - делайте железку http://s224.photobucket.com/albums/dd108/w...Diff12Tooth.png ставьте ее в разрыв между карданом и редуктором и датчик http://www.supraforums.com.au/forum/showpo...amp;postcount=4 .

PS думал буст контроллер себе поключить, там по мануалу бустконтроллеру нужна скорость для настройки буста по передачам и режиму самообучения (Apexi avcr), так ему сигнал тоже можно подсунуть, но уже настоящий с коробки, с 3х контактного датчика, ибо как раз ему этот сигнал и требуется, по штатной схеме подключения он должен брать его с мозгов, а в моем случае прямо со спидометра.

[Sub]

Ты наверно что-то напутал.
На дорестайле 100% сигнал SP1 идет с датчика на приборку. Сначала на спидометр, затем на одометр, а только потом в мозги. Недавно даже выкладывали ссылку на supraforums, где обсуждались проблемы, возникающие из-за того, что в блоке одометра возникает плохой контакт или перегорает дорожка, вследствие чего мозг перестает видеть скорость - перестает работать круиз и т.п.

На рестайле без VVT-i сигнал идет с приборки (с самого спидометра) в мозги.
По той же японской схеме для дорестайла нарисована такая же хрень, только сигнал идет из блока одометра.

Смущает только, что на пине мозгов SP1 стоит диод, направленный наружу. Кстати, в американских мануалах он тоже там есть и при этом написано:

VEHICLE SPEED CIRCUIT
THE VEHICLE SPEED IS DETECTED BY VEHICLE SPEED SENSOR (SPEED SENSOR) NO.1 INSTALLED IN THE TRANSMISSION AND THE SIGNAL IS INPUT TO TERMINAL SP1 OF THE ENGINE CONTROL MODULE (ENGINE AND ELECTRONICALLY CONTROLLED TRANSMISSION ECU) VIA THE COMBINATION METER.

Так что думаю, что на моторах с VVT-i MT сигнал также идет с приборки в мозг, а не наоборот.

А вот с VVT-i AT без вариантов - раз нет SP1, то сигнал получается идет из мозга, хотя на японской схеме присутствует разъем обычного трех-пинового датчика скорости

[NuMLock]

все что я сказал, касается автомата - скорость идет через мозг(он пересчитывает сигнал с 2х пинового датчика в сигнал такой же какой выдает 3х пиновый датчик на МКПП и выдает сие дело на табло и на одометр). на автомате вообще нет 3х контактного датчика, в схемах что смотрел - для АТ своя цепь, для МТ своя. (там все помечено примечаниями *1 и *2). поэтому сигнал на табло выдает мозг, у автматного мозга это выход, а у мехмозга это вход. (во всех механиках сигнал идет от коробки в мозг и в панель одновременно). поэтому у всех кто делал свап АКПП-> МКПП (с автомозгом), или свап мотора на котором стоит турбомозг и коробка в машине МТ должны иметь 5500 отсечку. если ее нет значит ее как то порешили.

SP1 - эот датчик V10 а ля 3 контакта, ставиться на МКПП (на W58, на R154 сам видел)

а вот на автомате, SP1 нет в принципе, зато есть SP2 - V11, который автоматный мозг обсчитывает и "делает " из него сигнал такой же какой выдает V10, такой же какой может переварить спидометр и одометр

Сообщение отредактировал NuMLock - 20.5.2010, 18:18

[Sub]

Неее
Датчика V10 нет только на рестайловых TT AT с VVT-i.
На схемах, относящихся к автомату этот датчик есть (2JZ-GTE без VVT-i) и он предназначается для приборки и мозга (см. Electrical.pdf, стр. 144 по мануалу/стр. 133 по PDF и 77/78 соответственно - там нет никаких примечаний относительно автомата).
Датчик V11 - нужен для работы самого автомата. Это только японцы для себя решили исключить V10 на Супрах с типтроником, VVT-i и всеми любимой ЭСУЗ-р

Ну и на моей Супре он был и есть (RZ-S, TT, AT в девичестве ) - см. тут. Цитирую:

05.1993 - 09.1997 JZA80..4FC..TWT

[RaDmit]

Перечитал тему в третий раз, но так до конца и не понял, как убрать отсечку "5.5"?

суть в том что мозг думает что машина стоит. в теме раздув про то что сигнал скорости идет с коробки в спидометр и одометр, после одометра в мозг. в одометре происходит обрыв цепи, надо отрезать выход с одометра и присоединить ко входу. это все касаемо дорестайла.

- у меня комп и двиг не VVT-i с Аристы, коробка гетраг, сама машина (кузов, проводка) дорестайл атмо 95. Уберут ли отсечку "5.5" вышеописанные действия?

надо отрезать выход с одометра и присоединить ко входу

- к какому входу подключить?
Или на дорестайл не ВВТи достаточно будет обрезать провода идущие на пины 76 и 77?
Или надо паять по схеме вышеизложенной NuMLock'ом?

[Sub]

Мозг от Супры MT поможет 100%. А пока попробуй отключить пин NSW. Обрезать не обязательно, можно просто вытащить пин из фишки мозга.