Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Вопрос по мозгам., Купил 2JZ-GTE- пришел на атмомозгах.
AZZAR
сообщение 20.4.2011, 13:44
Сообщение #1


Вставить ник


*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 1.4.2011
Из: Г.Улан-Удэ
Пользователь №: 5 806
Авто:Soarer jzz31 2jz-gte



Всем привет! Хотелось бы задать вопрос знающим людям. Решил свапнуть 2JZ-GTE в атмосарая. Нашел двигу с Аристы 161, наконец-то она пришла! Вскрываю обрешетку и сразу нюанс, даже два: мозги стоят от 2JZ-GE. Звоню продавану, он говорит ставь, все ok, хотя объяснить не может. И второе: мозги автоматные, а машина была на мехе, соответственно даже фишек на автомат нет. Скажите, кто знает может ли турбомотор работать на атмомозге допустим прошивка. Или это гон и пора разговаривать с продаваном? И можно ли вывести провода на автомат.

Сообщение отредактировал AZZAR - 20.4.2011, 13:45
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rom@888
сообщение 20.4.2011, 14:10
Сообщение #2


Вставить ник

Суправод в душé :)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 279
Регистрация: 7.4.2010
Из: Барнаул
Пользователь №: 4 560
Авто:1998 JZA80 RZ-S AT sold, ACA30 2,0 AT, GSV50 3,5 AT sold, URJ200 5,7 AT, SC54 1,3 MT.



А двигатель то сам точно хоть GTE? На GE мозге не поедет точно, сток мозги не прошиваются.


--------------------


Ровная атмо лучше кривой турбы. А ровная турба ещё лучше, ы-ы-ы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
White
сообщение 20.4.2011, 14:11
Сообщение #3


Вставить ник


*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 340
Регистрация: 11.9.2009
Из: Россия, г. Москва
Пользователь №: 3 801
Авто:Supra



Я конечно не спец, но мне кажется что это гон, т.е., если двигло GTE, то и мозги должны быть турбо и для мехи, короче продаван твой тебе парит мозг, либо перепутали что-то.


--------------------

| Single Turbo 6 Speed RZ 05/1996 |
Built motor / Bullseye Power s372 / Sound Performance F1 header / QSV / GSC S2 / AEM v2 / Carbonetic Triple Carbon / Boost Logic 4" Cat-Back exhaust system / Boost Logic Fuel System etc.
Tuned by Mr.Y
GoldMember
848.7 whp 944.6 wtq on Vp 102 1.6 bar (23 psi)
646 whp 731 wtq on (98) 1.3 bar (19 psi)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rom@888
сообщение 20.4.2011, 14:13
Сообщение #4


Вставить ник

Суправод в душé :)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 279
Регистрация: 7.4.2010
Из: Барнаул
Пользователь №: 4 560
Авто:1998 JZA80 RZ-S AT sold, ACA30 2,0 AT, GSV50 3,5 AT sold, URJ200 5,7 AT, SC54 1,3 MT.



White, с Аристо 161 какая меха?! smile.gif


--------------------


Ровная атмо лучше кривой турбы. А ровная турба ещё лучше, ы-ы-ы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
beast_drc
сообщение 20.4.2011, 14:13
Сообщение #5


Вставить ник

Cуправод
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 059
Регистрация: 26.5.2007
Из: Россия Москва ЮАО-ЮВАО
Пользователь №: 1 333
Авто:'99 ('92/'96) JZA80 RZ-S AT LHD



фотки бы =)


--------------------
"Проще продать атмо старую Супру и купить турбо новую Супру" - Да, проще. Интереснее? - Однозначно НЕТ
SZ AT > RZ-S AT > RZ-S AT LHD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша
сообщение 20.4.2011, 14:15
Сообщение #6


Вставить ник

Суправод
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Регистрация: 24.7.2008
Из: Красноярский край, г.Железногорск
Пользователь №: 1 591
Авто:Supra JZA80 теперь турбо!



Атмо мозги не будут рулить турбомотором 100%! Все Аристы 161 были на автомате, и турбовые, так что если она точно 161, то коса там автоматная, просто фишки могут быть отрезаны, но восстановить это можно, хотя лучше тебе перейти на мех, или мостырить Аристовский автомат, потому что фишки Аристовского автомата на твой не встанут((
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
White
сообщение 20.4.2011, 14:18
Сообщение #7


Вставить ник


*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 340
Регистрация: 11.9.2009
Из: Россия, г. Москва
Пользователь №: 3 801
Авто:Supra



Цитата(rom@888 @ 20.4.2011, 16:17) *
White, с Аристо 161 какая меха?! smile.gif

Ну я же написал, что я ламо так что я в домике можно так сказать)))


--------------------

| Single Turbo 6 Speed RZ 05/1996 |
Built motor / Bullseye Power s372 / Sound Performance F1 header / QSV / GSC S2 / AEM v2 / Carbonetic Triple Carbon / Boost Logic 4" Cat-Back exhaust system / Boost Logic Fuel System etc.
Tuned by Mr.Y
GoldMember
848.7 whp 944.6 wtq on Vp 102 1.6 bar (23 psi)
646 whp 731 wtq on (98) 1.3 bar (19 psi)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
beast_drc
сообщение 20.4.2011, 14:24
Сообщение #8


Вставить ник

Cуправод
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 059
Регистрация: 26.5.2007
Из: Россия Москва ЮАО-ЮВАО
Пользователь №: 1 333
Авто:'99 ('92/'96) JZA80 RZ-S AT LHD



Цитата(Саша @ 20.4.2011, 16:19) *
Все Аристы 161 были на автомате, и турбовые, так что если она точно 161,


не все. атмо-Арист 161 значительно больше.


--------------------
"Проще продать атмо старую Супру и купить турбо новую Супру" - Да, проще. Интереснее? - Однозначно НЕТ
SZ AT > RZ-S AT > RZ-S AT LHD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша
сообщение 20.4.2011, 14:27
Сообщение #9


Вставить ник

Суправод
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Регистрация: 24.7.2008
Из: Красноярский край, г.Железногорск
Пользователь №: 1 591
Авто:Supra JZA80 теперь турбо!



Все-все))) Атмо 161 не бывает, атмо это 160
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
beast_drc
сообщение 20.4.2011, 14:30
Сообщение #10


Вставить ник

Cуправод
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 059
Регистрация: 26.5.2007
Из: Россия Москва ЮАО-ЮВАО
Пользователь №: 1 333
Авто:'99 ('92/'96) JZA80 RZ-S AT LHD



Саша, ну да, согласен )


--------------------
"Проще продать атмо старую Супру и купить турбо новую Супру" - Да, проще. Интереснее? - Однозначно НЕТ
SZ AT > RZ-S AT > RZ-S AT LHD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dimasupra666
сообщение 20.4.2011, 16:42
Сообщение #11


Вставить ник


**

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Регистрация: 2.1.2011
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 5 361
Авто:Supra lemon



Однозначно нужен турбо-мозг. И я знаю где его взять... wink.gif


--------------------
Дмитрий Павлов
Гоночная команда "Теам ЕХЕ Novosibirsk", пилот Toyota Supra-LEMON
1/4 мили: 9.155 сек
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AZZAR
сообщение 21.4.2011, 5:30
Сообщение #12


Вставить ник


*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 1.4.2011
Из: Г.Улан-Удэ
Пользователь №: 5 806
Авто:Soarer jzz31 2jz-gte



Спасибо парни за ответы. С продавцом связался- он катит на броне. Решил пока проревизировать мотор. Прокладки, сальники, ремни заказаны и в пути. Приедут, все собирется-поставится и буду пробовать заводить. А там уже будут вопросы к продавцу. Надежда на порядочность продавца осталась- он на одном популярном GT- форуме считается модным парнем.
И еще тогда вопросик: с Супры мозги тогда должны пойти?

Сообщение отредактировал AZZAR - 21.4.2011, 5:38
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rom@888
сообщение 21.4.2011, 7:03
Сообщение #13


Вставить ник

Суправод в душé :)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 279
Регистрация: 7.4.2010
Из: Барнаул
Пользователь №: 4 560
Авто:1998 JZA80 RZ-S AT sold, ACA30 2,0 AT, GSV50 3,5 AT sold, URJ200 5,7 AT, SC54 1,3 MT.



У супровских мозгов распиновка другая, и разъёмы какие то не подходят, посмотри в FAQ. Поставить можно, но надо переделывать, пины переставлять и разъёмы подгонять. Или косу с Супры искать.

Фотку мозга выложи, который у тебя есть, посмотрим.


--------------------


Ровная атмо лучше кривой турбы. А ровная турба ещё лучше, ы-ы-ы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AZZAR
сообщение 21.4.2011, 13:30
Сообщение #14


Вставить ник


*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 1.4.2011
Из: Г.Улан-Удэ
Пользователь №: 5 806
Авто:Soarer jzz31 2jz-gte



Прикрепленное изображение
Разъем мозга. Впринципе фишки с косы подходят, но я смотрел в ФАКе у всех 2JZ мозгов разъемы походу одинаковые, что у атмо, что у турбо. Жаль в нашей деревне почти нет машин с 2JZ, можно было эти мозги попробовать поставить. Мой атмомотор свапится в кресту. Если пацаны заведут быстро, то попробую у них.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Блек
сообщение 21.4.2011, 14:35
Сообщение #15


Вставить ник

Суправод
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2 492
Регистрация: 4.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 1 208
Авто:Lexus is 200, Supra 2002 2JZ-GTE vvt-i Getrag v160



Косы разные, т.к. в Аристе они кладутся по другому + супровские фишки на мозги совершенно другие.

Сообщение отредактировал Блек - 21.4.2011, 14:35


--------------------
Рожденный ползать, уйди со взлетной полосы!
Первый дрифт,это как первый раз с женщиной. И хочешь,и не умеешь!
"А безопасный дрифт - как безопасный секс. Тупо и скучно." © Bakki™

Цитата(John_Travolta @ 19.12.2011, 18:49) *
но когда у тебя будет около стоковая турбо машина без каких либо изысков, просто в хорошем состоянии и с ценой более миллиона, ты точно подумаешь "надо было сразу купить..."

"AlexXXL82, запомни на будущее, сейчас нормальную бабу найти гораздо легче, чем нормальную Супру. Поэтому выбирать из них двоих надо всегда Супру." rom@888 ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
drool
сообщение 21.4.2011, 14:55
Сообщение #16


Вставить ник

Суправод
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 7 797
Регистрация: 20.7.2006
Из: Москва, САО
Пользователь №: 1 137
Авто:JZA80 `94/02 TT 6MT



Косы принципиально разные, ибо:
1. машины разные
2. У Супру они в ногах пассажира, а у Аристы - под капотом.


--------------------
Мой телефон: 8-926-246-91-96
The BEST Supra - JZA80 TT 6MT
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Denn13x83
сообщение 21.4.2011, 16:21
Сообщение #17


Вставить ник


***

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Регистрация: 10.11.2009
Из: Бердск
Пользователь №: 4 028
Авто:Toyota Supra 3.0 RZ, Honda Fit



Ты мозги внимательно смотрел? Там скорее всего написано 2JZ-GT, а не 2JZ-GE. Посмотри еще раз. Там GTE и не должно быть написано.

Сообщение отредактировал Denn13x83 - 21.4.2011, 16:23


--------------------
1995 Anthracite JDM A80 RZ TT A/T - The Original Stock
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Блек
сообщение 21.4.2011, 16:22
Сообщение #18


Вставить ник

Суправод
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2 492
Регистрация: 4.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 1 208
Авто:Lexus is 200, Supra 2002 2JZ-GTE vvt-i Getrag v160



на фотке видно GE


--------------------
Рожденный ползать, уйди со взлетной полосы!
Первый дрифт,это как первый раз с женщиной. И хочешь,и не умеешь!
"А безопасный дрифт - как безопасный секс. Тупо и скучно." © Bakki™

Цитата(John_Travolta @ 19.12.2011, 18:49) *
но когда у тебя будет около стоковая турбо машина без каких либо изысков, просто в хорошем состоянии и с ценой более миллиона, ты точно подумаешь "надо было сразу купить..."

"AlexXXL82, запомни на будущее, сейчас нормальную бабу найти гораздо легче, чем нормальную Супру. Поэтому выбирать из них двоих надо всегда Супру." rom@888 ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Denn13x83
сообщение 21.4.2011, 17:13
Сообщение #19


Вставить ник


***

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Регистрация: 10.11.2009
Из: Бердск
Пользователь №: 4 028
Авто:Toyota Supra 3.0 RZ, Honda Fit



Извиняюсь)) Зашел с телефона, фотку не увидел!


--------------------
1995 Anthracite JDM A80 RZ TT A/T - The Original Stock
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mike 80
сообщение 21.4.2011, 17:41
Сообщение #20


Вставить ник


***

Группа: Пользователи
Сообщений: 334
Регистрация: 17.1.2010
Из: Новокузнеуцк
Пользователь №: 4 266
Авто:Supra JZA80 RZ-S



GTEвыглядит так только без надписи ТОМС
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сода
сообщение 21.4.2011, 17:48
Сообщение #21


Вставить ник

Суправод
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 698
Регистрация: 19.1.2009
Из: г.Барнаул
Пользователь №: 3 308
Авто: back to search



вот разъемы мозга от Супры
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 


--------------------
- без контроля мощность бессмысленна!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
beast_drc
сообщение 21.4.2011, 17:53
Сообщение #22


Вставить ник

Cуправод
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 059
Регистрация: 26.5.2007
Из: Россия Москва ЮАО-ЮВАО
Пользователь №: 1 333
Авто:'99 ('92/'96) JZA80 RZ-S AT LHD



mike 80, сода, не VVT-i так выглядят


--------------------
"Проще продать атмо старую Супру и купить турбо новую Супру" - Да, проще. Интереснее? - Однозначно НЕТ
SZ AT > RZ-S AT > RZ-S AT LHD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сода
сообщение 21.4.2011, 17:54
Сообщение #23


Вставить ник

Суправод
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 698
Регистрация: 19.1.2009
Из: г.Барнаул
Пользователь №: 3 308
Авто: back to search



ну да.. у меня такие просто...


--------------------
- без контроля мощность бессмысленна!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rom@888
сообщение 21.4.2011, 17:58
Сообщение #24


Вставить ник

Суправод в душé :)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 279
Регистрация: 7.4.2010
Из: Барнаул
Пользователь №: 4 560
Авто:1998 JZA80 RZ-S AT sold, ACA30 2,0 AT, GSV50 3,5 AT sold, URJ200 5,7 AT, SC54 1,3 MT.



mike 80, сода на ваших фотках мозги не VVT-i, на них разъёмы другие. Вот в теме на фотке разъёмы на мозге с VVT-i.

Лёха, опередил.)


--------------------


Ровная атмо лучше кривой турбы. А ровная турба ещё лучше, ы-ы-ы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша
сообщение 22.4.2011, 0:56
Сообщение #25


Вставить ник

Суправод
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Регистрация: 24.7.2008
Из: Красноярский край, г.Железногорск
Пользователь №: 1 591
Авто:Supra JZA80 теперь турбо!



На фотке Аристовские мозги. Надпись GE. Как вариант, при условии, что продавец чист, в коробке атмо лежат турбо и тебе повезло.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
крестьянин
сообщение 6.7.2011, 14:40
Сообщение #26


Вставить ник




Группа: Новые пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 27.6.2011
Из: Невинномысск
Пользователь №: 6 085
Авто:Toyota Supra



Всем привет!
Купил Toyota-Supra 1996г., двигатель 2JZ-GTE, механика, купил конструктором через аукцион, машина пришла во Владивосток, но где то в пути вытащили "мозги", что с пассажирской стороны расположены, а основной комп. на месте.
Может кто нибудь объяснить , подсказать по фото проводов (разъемов), что там стояло, для чего и как правильно подобрать этот недостающий девайс?
Если нужны еще фото, то могу доскинуть...
Заранее Благодарен.
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
drool
сообщение 6.7.2011, 14:42
Сообщение #27


Вставить ник

Суправод
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 7 797
Регистрация: 20.7.2006
Из: Москва, САО
Пользователь №: 1 137
Авто:JZA80 `94/02 TT 6MT



Это походу piggy-back был какой-то. По железу (мотору) мотор сток/нет ?


--------------------
Мой телефон: 8-926-246-91-96
The BEST Supra - JZA80 TT 6MT
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rom@888
сообщение 6.7.2011, 15:07
Сообщение #28


Вставить ник

Суправод в душé :)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 279
Регистрация: 7.4.2010
Из: Барнаул
Пользователь №: 4 560
Авто:1998 JZA80 RZ-S AT sold, ACA30 2,0 AT, GSV50 3,5 AT sold, URJ200 5,7 AT, SC54 1,3 MT.



На f-con похож сильно.


--------------------


Ровная атмо лучше кривой турбы. А ровная турба ещё лучше, ы-ы-ы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
крестьянин
сообщение 6.7.2011, 16:28
Сообщение #29


Вставить ник




Группа: Новые пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 27.6.2011
Из: Невинномысск
Пользователь №: 6 085
Авто:Toyota Supra



Цитата(drool @ 6.7.2011, 16:46) *
Это походу piggy-back был какой-то. По железу (мотору) мотор сток/нет ?

По мотору точно не знаю, авто видел только на фото.
Механик, кторый собирал ее говорит, что форсунки скорее всего не родные, а свечи точно не родные.
Завести ее не получилось без этой коробки, поэтому и не забираю ее пока, не знаю как быть, где ее и как ее искать. Фирма-посредник, что на аукционе участвовала не очень то суетится по поиску этой коробки.
Фото движка и остальных девайсов что в салоне на фото. Может можно по ним определить на сколько двиг заряжен и что там за коробка могла стоять?
Что такое piggy-back и f-con ?
П.С. Я не очень разбираюсь в терминах по тюнингу, не судите строго)

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moviegear
сообщение 6.7.2011, 17:16
Сообщение #30


Вставить ник


******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 390
Регистрация: 6.5.2010
Из: Москва-Майкоп
Пользователь №: 4 648
Авто:JZS175W 2JZ-FSE + PP1 E07A + R-G20 E15S



Походу оно и есть.


Но вообще надо у Джесси спрашивать wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ro_Ja
сообщение 25.1.2015, 23:52
Сообщение #31


Вставить ник


******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2 595
Регистрация: 10.11.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 493
Авто:SZ aero top '94



Ребята, подскажите пожалуйста, я в этом нуб полный.

Ситуация такая. Хочу купить проводку новую с Супры на 2JZ-GTE VVT-i AT и блок управления мотором этим (так же от Супры ввт-ай на автомате).
Вопрос: может ли быть так, что проводка не подойдет под комп? Есть ли разновидности ввт-айных компов и проводок, которые в тандеме не смогут работать и нужно будет что-то переделывать?

Вопрос довольно срочный, мозги такие не каждый день продают.

Вот номер ЭБУ:

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Роха / @Tuzhikov_Dima
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GTRi
сообщение 26.1.2015, 12:19
Сообщение #32


Вставить ник

Суправод
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Регистрация: 13.8.2009
Из: Иркутская область, г.Братск
Пользователь №: 3 735
Авто:Mersedes-Benz AMG



Мозг такой один единственный на автомат! Буст-ап даже не пытайся искать, только под гетраг!


Сообщение отредактировал GTRi - 26.1.2015, 12:20
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Артемий
сообщение 26.1.2015, 22:10
Сообщение #33


Вставить ник


*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 444
Регистрация: 5.12.2010
Из: Воронеж
Пользователь №: 5 266
Авто:Toyota Supra 2JZ-GTE VVT-i, R154-110



Все подойдет, проводка at VVT-i, к этому мозгу.
Других проводок не бывает.


--------------------
Иди вперёд и никогда не оглядывайся назад!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AquaGen
сообщение 27.1.2015, 6:56
Сообщение #34


Вставить ник


*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 1 124
Регистрация: 15.12.2012
Из: Сургут
Пользователь №: 7 668
Авто:Supra JZA80 MT 2JZ-GTE VVT-i, R154



К тому же проводку АТ VVT-i, можно легко использовать на МТ мозгах..


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ro_Ja
сообщение 27.1.2015, 8:32
Сообщение #35


Вставить ник


******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2 595
Регистрация: 10.11.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 493
Авто:SZ aero top '94



Спасибо, ребята! Все ясно!

P.S. Теперь проблема с мотором. Не одно, так другое. Запарили уже эти поиски wacko.gif


--------------------
Роха / @Tuzhikov_Dima
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.5.2024, 19:20