Свап 2JZ-GE W58 - 2JZ-GTE JZA80, Вопросы дилетанта. Опции

[Drager1]

Народ почитал отчёты но так все полностью и не допонял.

вопросы следующие-

по коробке сцепа маховик и.т.д подойдет?

на моторе поддон менять надо если мотор с аристы VVT-iай?

интеркулер с саурэра или с чайзера по пайпам встанет?

на 2JZ-GTE бачок под гидрач неходится на моторе или на кузове?

проводку буду сращивать сам - есть распечатка выходов на компах аристы и атмо Супры 80?

глушитель будем брать новый.. брать именно с Супры или подойдет с турика или саурэра?

ещё будет много вопросов но пока с мотором не определились ещё рано=)

Дикие слова "потдон", "гедрач" отредактированы.

[FView]

молодец! все равно что обосранными тапками по свежевымотому полу

[Drager1]

прошу ответить на конекретные вопросы.

т.к свап уже проходил 1JZ-GE - 1JZ-GTE чайзер 100 столкнулся с очень многими проблемами...

теперь хочется столкнутся с ними уже заранее зная их

[beast_drc]

Плохо читал...

по коробке сцепа маховик и.т.д подойдет?

на моторе потдон менять надо если мотор с аристы VVT-iай? Надо

интеркулер с саурэра или с чайзера по пайпам встанет? не встанет болт-он. в любом случае колхозить, бери кит для Супры с фронтальником

на 2JZ-GTE бачок под гедрач неходится на моторе или на кузове? Достаточно фотки посмотреть. на кузове, на левой чашке

проводку буду сращивать сам - есть распечатка выходов на компах аристы и атмо Супры 80? Смотри раздел FAQ

глушитель будем брать новый.. брать именно с Супры или подойдет с турика или саурэра? Если новый, зачем вообще этот вопрос? брать надо в любом случае с Супры

ещё будет много вопросов но пока с мотором не определились ещё рано=) Читай лучше форум, и твои "много вопросов" уйдут сами собой



Да и вообще какое отношение имеет тема к бортовому журналу ?

[Drager1]

тема к тому что тут будет отчет=)

по потдону - там со сливом гемор? или только тупо дырку высверлить?

кто продает в россий новые кульки под 80 Супру?

по подушкам все встает норм?

[Фломастер]

по коробке сцепа маховик и.т.д подойдет? подойдёт

по потдону - там со сливом гемор? да

кто продает в россий новые кульки под 80 Супру? u-tune.ru

по подушкам все встает норм? да

[beast_drc]

по потдону - там со сливом гемор? или только тупо дырку высверлить? Он другой

кто продает в россий новые кульки под 80 Супру? например тут: http://www.supra-club.ru/board/index.php?showtopic=5667 интеркулеры были у него

по подушкам все встает норм? норм

[rom@888]

Правила, п. 1.3.

1.3. Создавайте тему в соответствующем разделе. Для объявлений о продаже или покупке авто существует отдельный подраздел.

[Drager1]

rom@888 извиняюсь... p.s сделайте штуку чтоб было "чужой ник в ответ"

p.s по потдону так и не понял... если я поставлю потдон (и встанет ли он воопще) со старого атмо мотора... что надо будет сделать с ним? высверлить дырку под слив и все?

[beast_drc]

p.s сделайте штуку чтоб было "чужой ник в ответ"

ррррррр.. под каждым аватаром ссылка "Вставить ник"

Сообщение отредактировал beast_drc - 16.9.2010, 11:55

[rom@888]

"Чужой ник в ответ" слева под аватаркой пользователя "Вставить ник"

Слово поддон пишется с двумя "д"!

Советую в этой теме обсуждать вопросы, на которые поиск не даёт ответов, или даёт не в полном объёме, иначе тема будет закрыта.

[Drager1]

спасибо. я к форуму ещё не привык=)

[GTEpowered]

ЗАПУТАЛ НА) СО сливом в твой атмосферный поддон, который ты прикрутишь с двигателю с аристы гемора нет - тупо дырку

[Drager1]

такс... и ещё с аристы я так понял мозг будет автоматный... на это пофигу или как? с датчиком скорости и.т.д гемор вылезе? или на Супре также как на чайзерах у меня мотор с коробкой был снят меня тащили и сокрость показывалась от датчиков абс... какая система на Супре?

где выпуск можно взять с даунпайпом?

[GTEpowered]

Мозг автоматный с аристы, проблема датчика скорости есть, но у когото не было (серийники мозгов были разные)

[IQ200]

Привет!
Половина вопросов ну реально отпадет если чуток погуглить.
двай лучше распишу что я делал когда свапился (давно было могу что то пропустить)
1) Заменил поддоны, обычной дрелью высверлил отверстие под слив в атмо поддоне, нарезал резьбу и вкрутил шпильки (первые попавшиеся)
2) Купил тросик газа (так как с мотором не постовлялся) от турбо марка можно от турбо сарая в общем от любого турбо и от камри 25й подходит только пипец длинный
3) купил бачок гура от марка с выносом бочка до чашки не болт он потом заменил на родной от Супры (стоит что то 125 дол)
4) подушки с опорами снял с атмо мотора
5) выхлоп т.е. дацнпайп варили сами до середины, дальше оставил на первое время стоковый глушак
6) Проводку не я сращивал, но мануалы в разделе фак смотри я в этом не петрю
7) по коробасу ни чего делать не надо
8) единственное на впускном коллекторе надо сделать отверстие (у меня бло заглушенно оно) и взять вакуум на тормоза
9) Интеркулер ставил самопал, но можно от сарая с небольшими дороботками пайпы со стороны впуска подошли правда ну не очень тютелька в тютельку но подошли
10) Скорость берется с коробаса
11) на автоматных мозгах от аристы один трабл будет точно не будет работать кондер)
ну по механике работ не много, вот проводка это жесть тут я пас)

Сообщение отредактировал IQ200 - 16.9.2010, 12:53

[Drager1]

1.понятно не гемор.. стоп а разве там нету резьбы под шпильки? фотко есть?
2.с тросом ясно...я себе с шевролет нива переделал= на чайзере
3.с бачком понятно я тоже взял от висты) на чайзере
4.понял
5.с флянцем гемор... так что даун пайп нужен...мне варили в магадане... тут... сварщик хз от чего нашел флянец...сказал ваще первый раз видит
6.ок
7.ок
8.спс что сказал
9.с кулером разобрался
10.пля и как датчик механики срастить с автоматным мозгом? т.е провод наверное называется SPD?=)
11.тут максимум бывает +23 север же=)

с проводкой не набухатся бы опять...а то у меня много лишнего осталось..но все работает тьфу тьфу тьфу...

где во владике реальный мотор можно взять? ну всм не убитый=)

Последний пост не цитируют!

Сообщение отредактировал rom@888 - 16.9.2010, 12:57

Причина редактирования: Правила, пункт 1.8.4

[IQ200]

1) под шпильки там отверстия есть только без резьбы
2) флянец бери там же где берешь мотор пусть отрежут его
а вообще поищи на форуме прямоточные штаны и думаю фрезеровщик тебе сделает нужную деталь
по датчику то фишка с проводки от аристы на автомат подошла насколько знаю на мою W58

[Drager1]

rom@888, ладно ладно не знал=:))

IQ200, мотор буду брать контрактный...не уверен что флянец будет... ты за сколько гедраг купил? 58 не держала? свою 58 продал?

[Arbuz]

Потдон и гедрач без гетрака никак не поставить!
Ой, простите, без" гедрага" :):)

Сообщение отредактировал Arbuz - 16.9.2010, 13:15

[IQ200]

Drager1,
по поводу 58 и гетрага почитай в моем бортовике, на данный момент сумма гетрага с зч выходит под 4 000 дол, свою 58 продал за 1350 дол
А вообще советую остановится..., полазить по форуму познакомится с форумчанами и потом в бой с вопросами, а то скоро тебя заклюют:):))
Arbuz,
не понял ни чего!

[rom@888]

А что не понятно, писать надо без ошибок, чтобы свои посты были понятны не только самому, но и другим пользователям.

[pioneer]

пипец, ну на счет орфографии это уже гоннн-первый раз вижу такое отношение на форумах,особенно к новичкам

[Drager1]

а с маслоприёмников мутить не чего не надо? какой ставится аристовский или со старого мотора?

[IQ200]

Привет! ты про какой масло приемник говоришь?
если про теплообменик (куда масленный фильтр встает) то оставляй как есть, больше ни чего мутить не надо
если не считать радиатора ОЖ (советую сразу бльшой поставить) и интеркулера
а да кстати забыл аристы часто идут с гидромуфтой, советую прикупить помпу от Супры и сразу заменить это хозяйство
остальное по твоему желанию (это я про ремкомплект)


pioneer,
просто мое мнение, что топикстартер сам спровоцировал не корректное к себе отношение.
Как говорится - "каков привет, таков ответ"
Надо было все же полазить по форуму правила почитать и другие аналогичные темы.
решил видно скосить этот этап и сразу в бой!?)
Drager1, Правильно я понял?

[Drager1]

IQ200, я про масло приёмник который в поддоне... кушает масло который:):) а что с помпой? на Супре вентилятор сидит на помпе а на аристе на гидравлике? помпа со старого мотора не прокатит?

по поводу правил и.т.д правила тупо не читал а отчеты читал... самый толковый нашел "самый долгий свап" но некоторых мелочей там не написано поэтому создал тему и спросил сразу все...

так и ещё... по поводу поддона... там это...какието пластины на слив с турбины чтото я вычитал или не?

[IQ200]

маслоприемник ставишь с атмо и щуп масленный кажется тоже с атмо останется!

С атмо мотора помпа не подойдет, у тебя от аристы с гидропомпы останется только верхняя полусфера с выходом на патрубок ож, все остальное под замену, это значит помпу лучше брать в сборе, причем эта такая вещь которая легко меняется на снятом моторе, но высушит мозг на поставленном
стоит под 100 дол. не советую искать б/у хотя вроде как от 1JZ двигателей турбо встает акромя сарая после 96 года там помпа поменялась и место посадочное под шкиф навесного ремня

последнее не понял!

[Drager1]

где во владике взять мотор можно? лучше сразу с какимнибудь компом типа емендж-е=)

так и по помпе...а если перейти на электро вентиляторы?

по поддону... где то в продажах на турВИ.ру вычитал мол "продам вэдовый поддон с высверленым каналом под слив и пластинами" - вот и думаю там не каких пластин не надо будет?

[rom@888]

Поддон от 4wd не подойдёт, в супровском никаких пластин нет.

[IQ200]

Подожди!
ты хочешь сказать что задаешь вопросы, приэтом не зная какой мотор у тебя будет и от какой машины?
хм! страно

электровентеляторы ну ни какого отношения к помпе не имеют, а вот к термомуфте прямое так как ее заменяют

под пластинами я так понимаю имеют ввиду доп охлаждение

[Drager1]

с пластинами понятно. мотор вивитиай 2JZ-GTE с аристы только где бы его купить во владике? т.е по инету.

по помпе не понял... помпу надо заменить для того чтобы на неё повесить вентилятор со старого мотора правельно? так вот если поставить электро вентили помпу же не надо менять? или замена помпы с какойто другой целью? а у токаря чонить с родной помпой (с мотором которая придет от аристы) чонить замутить можно чтоб вентилятор засадить?

[IQ200]

спойствие, главное спокойствие...
Помпа = насос для прокачки ОЖ, стоковая помпа на Супре устроена очено просто. (погугли устройстово помпы)
то что стоит на Аристо тоже помпа, но она устроенна намного сложнее так как вращает за счет ож вентеляторы, представляешь как это должно все быть устроенно и работать? стоит она кстати т не дешево что около 400 дол.
поэтому тебе эта фигня не нужна покупаешь помпу от Супры которая будет отвечать за циркуляцию ОЖ в системе охлаждения по схеме
Радиатор-помпа-двигатель-радиатор и Прикупишь электровентеляторы уже для охлаждения самого радиатора, опережая твой вопрос скажу подходят они от нисан цефиро и от аристы 161 читай тут

п.с. а со старой помпы токарь тебе много чего сделать сможет:
1) подстаканик
2) Горшочек для цветов
3) и какую не вземную байду)

[Drager1]

снова не понял. ладно сейчас каталоги на экзисте по шуршу...

[Drager1]

и так глянул я по фоткам и каталогам... но так и не понял... у обоих помп принцип тотже шевелятся от ремня... но у Супры вентилятор крепится к помпе так? так вот почему бы на аристовской помпе не поменять тупо шкив и засадить туда вентиль?

[IQ200]

Блин!
если ты спрашиваешь короткий путь, то тебе его показали, если хочешь шишки набить то зачем вообще что то спрашивать?

[Drager1]

Блин!
если ты спрашиваешь короткий путь, то тебе его показали, если хочешь шишки набить то зачем вообще что то спрашивать?

да не! у нас просто в городе на 80 Супру запчастей точно нету=)

[pioneer]

Вопрос его очень понимаю-сегодня сняли старый двиг, перекинули поддоны(новый тоже с аристы) а вот по помпе тот же вопрос-т.е. как я понял аристовскую помпу использовать не подключая дополнительные подключения на вращение вентиляторов не получится? ну и про замену шкива на такой же только со старой Супры но с вентиляторами объясни пожалуйста почему нельзя так сделать(реально просто мы пока эти мелкие головняки не знаем, а ты уже через это прошел)

[IQ200]

привет!
расскажу только то что знаю:
помпа на аристе устроена сложно так как вращает за счет ож еще и вентеляторы.
очень часто выходит из строя (стоит дорого), причем не факт что после установки двигателя с ней, она не побежит через некоторое время, вернее мои прогнозы что шанс побежать у нее большой.
так как чинить мотор быстрее\дешевле когда он снят, то и советую поменять помпу полностью на Супровскую помпу.
тут два варианта или оставляете старую помпу со всеми причиндалами или ставите другую помпу а шкиф берете с атмо помпы ну и вентелятор тоже можно оставить с атмо, там только вроде как заморочка получается, что дифузор с вентелятором от атмо плохо подходит к радиатору от аристы!
да и с турбо радиатором от Супры тоже что то не совместим ( не помню почему точно, не то лопасти более выдвинуты не то еще что то.
если ставите другую то тут тоже два решения б\у или новую по новой вопросов нет
начнем про б\у
подходят от 1JZ-GTE с соарера до 96 года.
по поводу собрать из пару помп одну то уже не помню точно какие были траблы?
зад теоретически можно оставить со старой помпы, но вот друг говорит что не факт что передняя часть от простой помпы на нее встанет (у него пару вариантов примерли и что то не подошло)... в общем больше ни чем помочь не могу!(

Сообщение отредактировал IQ200 - 26.9.2010, 15:01

[drool]

Нахрен этот гемморой то? Купи сток помпу от 2джея Супровского и всё. проблем нет и уверен в том, что она не потечет. "Кроилово ведет к поподалову"

[rom@888]

drool, твой вариант слишком скучный и простой, никакого творчества

Вот отличный вариант, и деньги лишние есть кому дать, и поизвращаться можно, и задел на будущее есть (всё равно потом помпу менять на стоковую придётся, да ещё на установленном моторе, мммм..., красота!):

а у токаря чонить с родной помпой (с мотором которая придет от аристы) чонить замутить можно чтоб вентилятор засадить?

[pioneer]

А со старого ЖЕ можно помпу взять или она менее производительная?

[drool]

Каталог тебе в помощь

[rom@888]

Помпы разные на GE и GTE. Если такое желание съэкономить на мелочах, свап можно было не начинать.

[Саша]

На аристе(которая VVT-i) вообщето стояли электровеники, так что вообще ниче менять не надо, достаточно купить веники с той же аристы, или с цефиро

[IQ200]

Электровеники вроде стояли на 161 аристе, кстати очень и очень хорошие
в разы лучше чем цефировские.
насчет вивитиай мотора с 147 не в курсах, если стоят электровеники то и помпа там нормальная, не надо извращаться

[rom@888]

На 147 Аристо никогда не было VVT-i мотора.

[scarge]

дабы не плодить лишних тем:
свап предстоит на гте не VVT-i от Супры мозг и коса меха! сейчас ге на мехе!
кулёк траст от Соарера(у меня аргон свой есть по этому по барабану от чего)
вопрос1: электрика болт-он? т.е косу мозг поставил и поехал?
2) на стоковых турбо, датчик(указатель) давления наддува электронный или механический? как решить эту проблемму вообще?
3)вот эта тема ввела меня в ступор:
цитата из переписки с продавцом

Только смотри, у меня тротл контроля нету компа. Только комп двигателя и коммутатор. Я вообще не знаю когда свапят, трк работает или её оживить нереально?

на гте электронная заслонка? или всё сказанное касается трэкшэн контроля ?у нас вообще такое есть?
4) атмобензонасос и атмотрасса потянут на первое время или в утиль?

[RaDmit]

4) бензонасос и трасса потянут на первое время точно, у меня такой же свап, насос на атмо такой же как на турер-в

[andreysupra]

У меня мотор был с турбоСупры на мехе.Встало всё болт-он не считая одной фишки.Берёшь фишку с с атмы и меняешь на турбе.Короче не свап а мечта)Забыл ешё,резистор припаял на спидометре тахометре чтоб показывал)))Будут вопросы,пиши в личку.

[scarge]

ясненько! а по указателю наддува как? механический брать или электронный?

[drool]

scarge
1. Тебе надо будет перекинуть 1 фишку у блока предохранителей и запараллелить провод - там два плюса (на турбо два реле EFI, на атмо одно - вот и на один провод меньше)
2. На стоковых сенсор электронный, показометра самого нет (только на рестаиле). Но я не понимаю этого вопроса - что тебя волнует? Если ты хочешь датчик ставить то по барабану какой.
3. На nonVVT-i два компа - один основной ECU, второй Throttle Control - управляет второй заслонкой, т.е. комп трекшена
4. Насос на атмо такой же как на турбо - не переживай.

[scarge]

стоп, а без трэкшена можно обойтись?(по остальным пунктам более менее понятно) или в обязаловку надо комп искать?(прошу не пинать гте в живую видел один раз у адреналина) тюненый подойдёт или они там все под определённое авто?

[drool]

Всё ок будет. Просто трекшена не будет, хотя чтобы его заставить работать надо попыхтеть еще

[vitaleg182]

Я на трекшн забил и не собираюсь его подключать.

[scarge]

пасипа! попустило!а то на яхе этот комп 10000 йен

[scarge]

при детальном осмотре фоток( пэк сказал что двиг уже едет 1место, 1куб, 250кг, Владивосток-мурманск 5400р) обратил внимание что мотор без каталика и так как выход там один то от атмо не подойдёт! от Аристы встанет? или проще заколхозить от атмосферника или самому сварить фронтпайп и выкинуть каталик из схемы вообще?

Прикрепленные изображения

 

[drool]

Выхлоп покупать - даунпайпов на ебее как грязи. Проще купи (150$)
З.ы. А ты мотор с яхи брал? Просто я видел подобный, в паре с гетрагом продавали за гроши ))

[scarge]

нет, брал во владике! дешевле сварить бюджет кастомайзинга 1000р! а че там за дирка на даунпайпе,под датчик кислорода?

[vitaleg182]

Движки очень редко с каталиками продают. мой тож приехал без каталика.

[scarge]

ну и как решил этот вопрос?

[vitaleg182]

Купил каталик тут на форуме.

[scarge]

в общем машину тока отдали с кузовни, начал сборку, чёт не врублюсь что там в коробке предохранителей перепаять надо, ссылку или схемку можно (прошу не пинать, фактически нет времени штудировать форум) тахометр перепаял!ещё вопрос, бачок гидроусилителя обязательно супровский или любой отдельноставящийся подойдёт? считалка от атмосферника не катит? игнитор куда прикручивается, то есть его местоположение под капотом? промерял триаловскую трассу пришедшую с японии и ахринел, внутренний диаметр 86(япошка сразу внутрений диаметр не указал) я так понимаю что для стоктурбо(пока так до замены коробки) это слишком добуя, каталика нет, ваяю пламегаситель из камазовского выхлопа и гофры от урала но они тоже по 80мм, вопрос я так понимаю что слишком свободно получается и по логике в пламегасителе надо делать внутреннюю вставку меньшего диаметра, какого диаметра именно?

[moviegear]

scarge, тупо открой мануал или по ссылке глянь тот же игнитер.
У меня тоже нету времени ничего штудировать.

[Sub]

scarge, еще лучше писать без пробелов, чтоб уж точно никто читать не стал

Вот специально начал тему по нюансам свапа. Там не все конечно, но бум пополнять.
А то надоело каждый раз на одни и теже вопросы отвечать

Бачок ГУР любой конечно можно приколхозить, только как потом уровень будешь контролировать?
Про какую считалку ты говоришь? На твоем моторе во впусном коллекторе стоит MAP.
Игнитер стоит на левой чашке. Раз у тебя проводка с Супры, то он с кронштейном там должен быть, если не сперли. Смотри фотки и найдешь, куда прикрутить.
Чтобы не ловить отсечку по бусту, надо либо покупать снималку отсечки, но тогда за бустом придется самому следить, либо ставить рестриктор в выпуск или какую-нибудь флейту с регулировкой в глушитель.

[scarge]

пасипа!!!! со считалкой я точно тупанул, посморел на атмомотор и немного затупил! да, кронштейна на игнитор нету, по этому и спросил куда лепить! бачёк есть от кроуна... вот сижу и думаю!!!

зы.. блииин... все еже как пуру месяцев ездят а я только собирать начал...

Сообщение отредактировал scarge - 11.6.2012, 22:36

[drool]

Купи бачок от сарая 30 - один в один, а на разборе их как грязи.

[AquaGen]

Полезная тема. задам тут еще один вопрос.

Если будет мотор от Аристы с VVT-i, какую нужно брать помпу от Супры - есть два номера:

16100-49845 (93-95 год)
16100-49846 (95-02 год)

список с аналогами коды деталей совпадают, значит вроде как нет никаких конструктивных отличий у них....

И возможно ли купить аналог? Есть фирмы Npw, Aisin, Airtex - не китай! В два раза дешевле. И подойдет ли шкиф с крыльчаткой вентилятора от атмо мотора на эту помпу?

[beast_drc]

Шкив подойдет. сток помпа тоже Aisin только с улучшеным контролем качетсва

[drool]

Ага, это оригинал. Про контроль качества вопрос спорный) Какой номер помпы тебе дает поставщик? А то привозили недавно - на вид как rb25)

[AquaGen]

WPT-038V выходит, её можно покупать смело?

[vitaleg182]

AquaGen, крыльчатку либо подрезать придется либо искать от турбо иначе будет задевать за патрубок верхний.

[AquaGen]

vitaleg182, ок, спс на месте если что разберусь.

Помпу такую можно брать которую мне выдал екзист? Подойдет я думаю... ?!

[AquaGen]

Ну так кто точно по помпе скажет... какая на VVT-i мотор встанет? WPT-038V она?

[AquaGen]

Короче, с помпой нет проблем на Аристовском моторе она точно такая же как и турбо Супры.... Шкив и вискомуфты одинаковые, крыльчатку я поставил от своего атмо мотора как временный вариант. Потому что у нее лопости по ширине большие и пришлось их спилить балгаркой ))))


Так что для грамотной подготовке ищите сразу крылчатку от Турбо Супры.

[beast_drc]

с помпой нет проблем на Аристовском моторе она точно такая же как и турбо Супры...

Важное уточнение - мотор со 161-й Аристы. на 147-й (non-VVTi) все по-другому.

[Ro_Ja]

9) Тросик газа. Можно VVT-i и без VVT-i - разницы я не заметил.

Товарищи-сваперы (и оные), подскажите точно тросик с non vvt-i на vvt-i мотор подходит?

[AquaGen]

Ro_Ja, подходит без проблем.