Повышенные обороты,помогите советом? Опции

[stalin]

атмо-автомат 94г.в.,после промывки инжектора,блока дросельной заслонки и замены свечей поднялись обороты и не хотят опускаться,что мы только не делали и датчик холостого хода чистили и тромблёр крутили-нефига не помогает.обороты на скорости 1000 на нейтралке 1200,раньше были 650 и 850 соответственно.где искать причину,а то мне один совет дают- поменять блок дросельной заслонки вместе с датчиками,но что-то подсказывает мне что есть более лёгкий и дешёвый способ понизить обороты,кто сталкивался подскажите?

[MOTOR]

Было такое.............но по прошествии какого то времени и заглушил-завёл постепенно всё прошло.Клемы снимал ещё с аккумулятора..........такое впечетление,что он опять сам настроился(как самообучаемый) А так фиг знает что это? Но вот у меня так было..............

[NuMLock]

у меня точно также было, чистил ДЗ по мануалу с клуба. В итоге поехал на диагностику, пока туд доехал все вылечилось, но на диагностику все равно заехал. Они сказали что эт нормальное явление. у меня пол дня длилось, постепенно обороты хх все ниже ниже становились

[ximik]

если клемы снимались то холостой сбивается, через пару заводов должно попустить

[stalin]

2 дня уже держатся.иногда совсем чуток могут опуститься но потом опять...клемы не снимал,сегодня сниму на ночь

[украина]

Ну вот всё и заработает!
Зы!- у меня на Лехусе если клемму скинешь,каждое стекло надо открыть и закрыть,тогда только начинает работать автомат стеклоподъёмников!
Supra-РУЛИТ!

[YAGODKIN]

Я давно с такой проблемой катаюсь, в москве все говорят: 1-е меняй бдз, 2-е смотри шланги на наличие трешин (смотрел много раз и всё цело), 3-е клапан хх не исправен. БДЗ тупо все жмут, т.к продают мотор целиком. Решил поблему так (это всё равно времянное решение). в клапане хх есть такая головка которая затыкает отверстие, на неё натягиваешь от одного до трёх слоёв термоусадочной трубки ( у меня 3 слоя ) , ставишь всё на место и получится 750об/мин. Суть в том, что чем больше слоёв тем меньше обороты. У меня только до сих пор вопрос, а можноли починить клапан хх, а главное где?

P.S. Если будешь такое делать, даже не думай лепить изоленту. Улетит.

[jdi]

изолента расплавится а термоусадке ниче не будет

[stalin]

в общем скидывал клемы,ездил в разных режимах, итог-по холодной завожусь-держит вначале 1800,потом опускается до 1100,бывает до 900 когда прогреется на нейтральной,на скорости 900-700.но интересный момент-машина стала заметно бодрее,но обороты по-любому ненормальные,да и коробке переключаться не айс совсем на повышенных,да и бенза больше жрать стала.ещё услышал мнение что датчик самонастраивается и надо чтоб машина мунут 20 поработала на холостых,попробую и так)

[dragon66]

Вряд ли поможет, у меня такая же проблема уже год...

[stalin]

а какие вообще нормальные обороты должны быть,от и до скольки?

[adrrenaline]

та же фигня. стало хуже после чистки бдз, обороты ещё страшнее, стабильно 1400 либо 1800
на днях поеду в клубный обещали попыхтеть над проблемой

[stalin]

не забудь поделиться секретом исправления а то трубки нехочется запихивать

[DeL]

вот отсюда можно много почерпнуть по этому траблу, только читать можно затрахаться
http://www.crown-club.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=3531

Вообщем побежден мною трабл успешно. Оброты четко возвращаются на 700. При включении кондея 900, потом падают пять на 700.
В шаговом регуляторе ХХ была обнаружена металическая пыль, стружка, просто грязь -все прочищено, смазано Вд 40 и циатимом. Отрегулирована пружинка нижняя. Места посадки подшипников и ось заполированы, вообщем все гут. Рожа доольная, пьяная..

ЗАСЛОНКА у МЕНЯ НЕ СОСЕТ - все уплотнено было до разборок с регулятором ХХ. Подрегулировал тросики, упоры, выставил зажигание в 10 град. Обороты ХХ 700. все четко.

Сообщение отредактировал DeL - 16.12.2009, 4:05

[TOMSK]

а как инжектор промывал?

[drool]

на промывке инжекторов)

[adrrenaline]

DeL
спасибо за инфу, может даже поможет..

[stalin]

да DeL ,спасибо за ссылку, читаю темку и офигеваю-надо не меньше месяца наверное ,чтобы все способы, что народ предлагает испробовать:))

[DeL]

я на предыдущих тачках почти все перепробовал, особенно на краунах
инжектор промывал элементарно - снима форсунки, брал карб-клинер, резиночку, блок питания или батарейку 9В с проводками. подсоединяешь трубочку от хай гировского карб-клинера при помощи подходящей резиновой трубки к форсунке, нажимаешь , чтобы пшикнутьи одновременно подаешь 9В на контакты форсы, чтоб открылась и она пшикает. 3-4 пшикаи она чиста.

Сообщение отредактировал DeL - 17.12.2009, 1:34

[drool]

А разве их по-хорошему не надо мыть в ультразвуковой ванне?

[DeL]

ультразвук зачастую запарывает старые форсы.

[IQ200]

еще бы и распыл посмотреть форсунки!
насчет карбклинера, то как то я очкуюсь) он блин (я про китайский) оченьма едкий
может что то щадящее есть?
СКТ жидкости для промывки карбюратора подойдут?

[DeL]

да уже куча народу хай гировским карб клинером форсы перемыли (причем даже на очень старых тачках), все ок и во время мытья сразу четко виден распыл.

Сообщение отредактировал DeL - 17.12.2009, 17:34

[Sub]

Виннс еще очень едкая штука, отмывает все

[stalin]

начитался крауновского форума,предлагают обнулить ефу(что это?)и пройти зановообучение,парни подскажите где у нас находится ефишка и как её сбросить,чтобы заново обучить комп,или можно тупо клему скинуть,кстати надо плюс или минус снимать чтобы комп обнулить?

[DeL]

сними + на несколько минут.

[stalin]

ситуация плачевная,после нескольких дней борьбы с повышенным хх(всё что пробовали перечислять не буду,но многое) прогрев 1800 потом опускаются до 850,проехал пару метров на скорости 900 на нейтральной 1200,стукнул ногой по педали-падают до 850 и 650 на скорости но как только тронулся опять 900 и 1200.вся причина в дроселе и его надо менять так мастера говорят...

[YAGODKIN]

что именно в дросиле не так не сказали?

[уху280]

Люфт на оси дросельной заслонки. Из за этого заслонка по разному закрывает. Второе, воздух через износившуюся ось заслонки подсасывает (с улицы). Снимай отдай токарю на восстановление. Втулку пусть туда вытачит, поставит. Я бы лучше из капрона втулку поставил.

[CelicaSupra]

ситуация плачевная,после нескольких дней борьбы с повышенным хх(всё что пробовали перечислять не буду,но многое) прогрев 1800 потом опускаются до 850,проехал пару метров на скорости 900 на нейтральной 1200,стукнул ногой по педали-падают до 850 и 650 на скорости но как только тронулся опять 900 и 1200.вся причина в дроселе и его надо менять так мастера говорят...

Пружинка на педальке может слабая!бывала такая фигня.
или где под капотом дроссель натягивается спиралька растянулась...

[Годворд]

В общем я заметил, что проблема холостого хода у многих. На атмо Супрах и чаще на автоматах. И у меня такая же проблема, с тех пор как приобрел машину. Времени раньше разбирать не было. Вчера все же поставил в гараж. Теперь займусь и холостым ходом тоже. Все дело в дросселе однозначно. Никакая программа обучения не поможет. Косяк в перекосе заслонке при закрытии. Выработка втулок оси заслонки. В следствии чего подсос воздуха через совсем не невидимую щель. Думаю что можно исправить. Буду снимать дроссель и заберу домой. Там полностью разберу и определю причину. Это первая причина. Вторая предположительно, это неправильная работа демпферного механизма возврата дроссельной заслонки. Как вариант. Когда у тебя обороты высокие, пальцем нажми на пружинный механизм возврата заслонки. Обороты упадут до тех которые настроены на холостой ход. Собираюсь разобрать демпфер и почистить и смазать его. Этот демпфер гасит резкий возврат заслонки в исходное положение пружинным механизмом, чтобы заслонка не закрыла подачу воздуха полностью, а медленно закрывалась в самом конце движения и устанавливалась в положение холостого хода. предполагаю что все решаемо, раз проблема появляется достаточно неожиданно после вторжения в этот механизм. Нужно найти свободное от работы время и разобрать дроссель. В противном случае будем искать другой дроссель, но не факт, что не разобравшись с проблемой на другой такой проблемы не возникнет. У меня все те же симптомы как и у тебя, вплоть до описания эффекта от резкого нажатия акселератора и резкого сбрасывания ноги с него. Думаю все делается

[dragon66]

Атмо на мехе тоже страдает этим:((

[andreysupra]

забыли про такую штуку как датчик темпиратуры каторый говорит мозгам о том на сколько прогрет двигатель от холодного до прогретого.если датчик даёт неправильную инфу то обороты могут плавать так как мозг может думать что двигатель не прогрет а на самом деле полностью прогрет.датчик легко можно проверить по мануалу 95г

[DeL]

про датчик прав

[Годворд]

датчик температуры чего? Их ведь не один. Если такая ситуация уже была и причину удалось устранить. Прошу описать устранение причины неисправности холостого хода в деталях и подробностях. Со схемами и фото. Но есть одна деталь. Если внимательно прочитаете выше, то заметите описание работы холостого хода после резкого нажатия педали акселератора и отпускания ее. Это тоже датчик температуры чего то там? Было бы неплохо более точно вникать в проблему холостого хода, и внимательно все читать. Кто бы вот помог.

[уху280]

Чем тебе помоч ? Советами ? Они уже были ! Если сделать работу, присылай блок дросельной заслонки на ремонт . О стоимости договоримся.

[andreysupra]

датчик температуры чего? Их ведь не один. Если такая ситуация уже была и причину удалось устранить. Прошу описать устранение причины неисправности холостого хода в деталях и подробностях. Со схемами и фото. Но есть одна деталь. Если внимательно прочитаете выше, то заметите описание работы холостого хода после резкого нажатия педали акселератора и отпускания ее. Это тоже датчик температуры чего то там? Было бы неплохо более точно вникать в проблему холостого хода, и внимательно все читать. Кто бы вот помог.

А там только один этот датчик и какой именно я точно описал а еси (непонимэ) то смотри мануал за 95 год,там все датчики конкретно описаны и показаны на ресунке!И кстати я не сказал что это единственная вещь на которую стоит обращать внимания как на панацею,это всеволишь один из вариантов на который кстати мало кто обращает внимания.

[IQ200]

Тут статейка интересная

[Norumax]

Да у меня такая-же проблемма более года. Но было и хуже когда 1400 было и температура 80С, и глохла при движении,- был неисправен кислородник, но с ним заменил и датчики дитонации и температуры охл.жидкости, поехала хорошо но до сих пор 1000-900 и очень редко до 700 падают. Грешу на датчик положения дросельной заслонки или холостого хода. Щяс зима машина стоит буду искать, мож кто в долг даст на испытания. Потом сообщю.

[Матрос Железняк]

вы дроссельную заслонку не мойте, промывайте только канал ХХ и все. И не будет проблем.

[IQ200]

2 Матрос Железняк
Привет! Рад тебя видеть)
ну насчет мыть/немыть это конечно под вопросом , так как бывает там столько нагара что заслонка на место не встает
кстати я вот свою вообще вылизал, но даже в таком состоянии есть мм зазорчик, как не пытался двигать заслонку щель почему то еть. думаю конструкционно не полное прилегание предусмотренно.

[Sub]

Там на заслонке есть болтик, который не дает ей до конца закрываться. Его пробовали закручивать? Вообще заслонка должна быть закрыта полностью.

[Годворд]

В общем как я понимаю, все дело в щели, которая остается в дроссельной заслонке, даже после полного ее возвращения в исходное состояние. Как не старался, не получается. Видимо после промывки заслонки, нагар, который уплотнял закрытие смылся и теперь через щели поступает лишний воздух и никак от этого не избавится... Позже сделаю фото и вышлю... Как избавиться от этого недуга? или может быть щель все равно должна оставаться? Сомневаюсь... Вот бы посмотреть на новый дроссель, какая там щель после закрытия дросселя? Интересно, сколько он стоит новый? А почему обороты часто разные.. потому что видно шток на котором держится заслонка немного подклинивает от выработки и при ее закрытии, щель всегда остается по размерам разная. Отсюда и обороты... На выходных буду разбирать все по кусочкам... Какие советы ребята дадите для устранении проблемы?

[DeL]

давай снмиай ее, чисти и все подробно фотай, по фоткам будем колдовать и мысли высказывать.

[andreysupra]

Там на заслонке есть болтик, который не дает ей до конца закрываться. Его пробовали закручивать? Вообще заслонка должна быть закрыта полностью.

после кручения винтика нужно заново регулировать датчик положения дросельной заслонки.этот винтик и датчик регулируются одновременно.заслонка обсолютно полностью закрытой быть не может,она тогда будет клинить особенно когда она нагреется,щель полюбому должна быть,а вообще особо дискуссировать на эту тему ненадо в мануале эти процессы подробно изложены.

[Годворд]

to andreysupra: спасибо конечно за помощь... но эта помощь реально не помогает. Если считаешь что дискутировать нет смысла, то ради бога... не пиши. А тем кто хочет пообщаться на эту тему и выяснить все подробности данной неисправности и помочь в этом друг другу, лучше пообщаться здесь... Это принесет больше пользы, чем просто описка о том, что в манулале все есть (написано техническим языком, а если вдруг что-то не ясно, то и спросить у манула не спросишь) Поэтому если есть определенный опыт в устранении именно этой неисправности, то все мы скажем спасибо.. Огромное спасибо... А переливание из опорожни в опорожню пользы не принесет.
Поэтому... Пока зима занимаемся устранением неисправностей сообща... Помогаем друг другу. Для этого и форум ребята придумали. После нового года постараюсь сфотографировать щели при закрытии дросселя, чтобы было видно... В общем попробую дать больше полезной инфы на этот счет!

[stalin]

познакомился с одноклубником-земляком,Саня привет!у него оказался блок дроселя но с механики,не подходит на автомат,в общем Санёк поменял датчики оба и промыл дросель,после процедур стало так - на холодную 2600,на скорости 1000(1200),на нейтральной 1500(2000),жрёт теперь под 30ку:):)буду решать дальше проблему грёбаных оборотов.

[Sub]

А точно этот БДЗ с Супры? Может поэтому и не подходит, что с другой машины?

[Годворд]

Вот коды БДЗ на атмо, включая АТ и МТ
22210-46091 (93-02 для 4FC)
22210-46081 (95-02 для МТМ)
22210-46080 (93-95 для 5F)
а на ранних версиях 93 года вообще ставились 22200-46091 для АТ, как на краунах почему-то.
Чем отличаются фиг знает... может датчиками? Может диаметром каналов внутри, может и поэтому такая разница в ХХ ?
Картинки на схеме полностью одинаковые для всех! Пока вопрос...

[stalin]

отличаются тем,что на дроселе автоматном крепится тросик давления коробки а на механике такого узла вообще нет,переставить тоже этот узел не получилось,этим и отличаются.

[Годворд]

ХМ... странно, но на схеме все БДЗ полностью одинаковые! с креплением для тросика и с креплением под круиз-контроль вроде бы...

[stalin]

да причём тут схемы если мы их пытались поменять и фиг вышло(подкрутил датчик заслонки упали до 1400(1200) на нейтральной и 800(1000) в общем ищу блок дроселя без датчиков!

[Годворд]

значит проблема возможно не в дросселе датчик положения дроссельной заслонки нужно тестером выставлять в нужное положение на прогретом двигателе.

[Biturbogt]

У меня тоже такая беда бился долго и упорно чистил разбирал пружины на один оборот подкручивал снимал даже демпфер заслонки когда заводишь обороты норм но стоит на газ нажать один раз и все 1200 +- 100 обнаружил так в чем дело просто рукой на заслонку в сторону закрытия надавил и все в норму приходит соответственно думаю что сейчас делать либо БДЗ покупать новый либо разбирать свой и втулить ось заслонки может кто подскажет что лучше будет?

[Годворд]

Проблема один в один... Что только уже не делал, блин. Подклинка оси заслонки наверняка. Что же делать?

[Biturbogt]

Вообще думаю попробовать разобрать ее вообще всю вынуть с нее вал и попробовать проточить и завтулить но не знаю получиться или нет. А поповуду что подклинивает в моем случае 100% потому что смазывал ее как только мог все равно клинит значит есть выработка Надо только фрезировщика или токаря хорошего найти он посмотрит можно что-нибудь сделать или просто выбросить и новый БДЗ покупать

Сообщение отредактировал Biturbogt - 11.2.2010, 15:28

[supra080]

Привет Витек. Так что все так и осталось? давай на выходных приедишь обещают погоду хорошую ) и днем все спокойно сделаем.

попробуем поменять дросель

[stalin]

привет!я только обоими руками за!вот только на выходные дожди будут( да и я кататься в горы я уеду.как приеду сразу наберу,может и правда что нибудь получится.кстати датчики мои целые,что мы поменяли,на твоём такая же реакция,когда отключаешь(в смысле никаких изменений)сегодня был ещё у одного мастера,он говорит типа починить дросель не проблема совсем,но чёт мне кажется всё это как наварка колодок.но и ещё услышал он что у меня где-то сечёт из коллектора и типа из-за этого могут подняться обороты,я говорю при чём тут выхлоп,а он типа что датчики врут из-за этого,это что правда может такое быть или грузит?
а датчик выставляли не тестером а тупо на заведённой крутили его да и всё,в крайнем положении стоит и обороты хоть чуток упали.а ещё вопрос,акурат после промывки дроселя и инжектора,когда выросли обороты жрать бенз стала 24-28(раньше не больше 20 как не наваливай),неужели это из-за оборотов или может датчик сенсорный накрылся или ещё что?и подходит ли сенсорной активности датчик на Супру от крауна с таким же мотором? крепления у них разные но можно присобачить

[YAGODKIN]

Ты датчик температуры не пробывал менять?

[stalin]

а смысл,если бы датчик температуры,то при ударе по педали ничего бы не менялось.или я не прав?

[supra080]

по поводу сечения это бред. как приедишь звони будем колдовать

[dragon66]

Тоже мучаюсь с этим.... так вот, взял у соклубника (Arbuz РЕСПЕКТ!) дроссель в сборе (у него не было этой проблемы) - поставил на свою. В первый день обороты были 700-800. На следующий день меньше 1000 не опустились после прогрева:((. За все время ездил на машине дней 15(примерно), а обороты были 1000-1100, лишь раза 3 из этого они опускались до 700-800. Удар по педали газа ни к чему не приводит(раньше помогал). Что делать? Куда копать?

[Годворд]

проблема есть, по сути банальная как детсадовская фантазия и решить такую простую проблему никто не может. Невероятно кто первый устранит проблему раз и навсегда и объяснит причину возникновения этого паразита, если руководствоваться точным описанием проблемы, тот будет считаться реальным ботаном. Если с атмо проблемой разобраться не можем, о чем тут говорить. Гыгыгы

[wwwanton]

Высокие оборота из-за неисправного датчика положения дросельной заслонки

Сообщение отредактировал wwwanton - 7.9.2010, 22:51

[dragon66]

wwwanton, Только у остальных ATMO...

[LeXa]

вот читаю.... читаю..... и понять не могу.....
с какова перепуга дроссель с другова движка будет работать правельно на вашем?!?
а вот порегулировать ни кто не пробовал? тупая регулеровка упора дросселя обычно не дает нужного эфекта.
если не ошибаюсь, то в самом корпусе есть ещё один регулировочный болт, который какраз и отвечает за холостой ход.

[YAGODKIN]

Покажи его.

[YAGODKIN]

У меня поменян БДЗ, датчик температуры ОЖ двухконтактный, вакупные шланги теперь силиконовые, а результ не достигнут . Пропало заедание. самое высокое бывает 1000-1100 при включонном свете. В среднем 900. Ну это всё же не 750!

[Годворд]

LeX@, темнота.. Было все так просто, голову бы не ломали.

[LeXa]

ну тогда удачи.....
если есть желание придти к истине через опу, то я не возражаю.

[Годворд]

а вот порегулировать ни кто не пробовал? тупая регулеровка упора дросселя обычно не дает нужного эфекта.
если не ошибаюсь, то в самом корпусе есть ещё один регулировочный болт, который какраз и отвечает за холостой ход.

А у нас оказывается умников то хоть отбавляй... Чтобы так легко знать решение этой проблемы, нужно с ней столкнуться. Если у тебя ее не возникало, то это еще не значит, что все так просто как ты написал. Ты прочитай всю тему от начала и до конца, а потом делай выводы. Внимательно прочитай, потом уже поймешь проблему, которая возникает у многих атмо Супр с пробегом за 100000. Один пост прочитал и решил что тут ослы пишут о проблеме, которую можно назвать банальной, покрутив всего лишь один винт, который по твоему понятию где-то там в корпусе, а где хрен его знает. Меня всегда удивляют такие умники. Если есть что по делу сказать, так надо четко и точно, чтобы люди вразумели и устранили проблему. И сказали... даааа.. мы лохи позорные, что так не сделали. А оказывается все так просто. А голословные выводы через Опу... делать не надо. Умников хватает вот поди в гаражах с ключами на 36 сидят ждут покрутить че-нить... раскрутить, а потом пожимая плечами уходить от ответственности... Дебилизм... слов нет! :(без обид кстати...

[LeXa]

на моей пробег уже к 300 подходит, и такой проблемы нету.
насчет умника - спасибо даже мама меня так ласково не называла .

по сути вопроса.
у всех причины разные, как следстаие и устранение причин не может быть универсальным.
к любому устранению причины нужно подходить комплексно. для начала нужно выяснить, из за чего повышенные обороты.
как не странно но пропускающий вакуумный усилитель тоже дает повышенные обороты.
так что гадать на кофейной гуще не наш вариант.
самы верный вариант вычислить неисправность - отключать от всасывающего коллектора по одному патрубки и шланчики(не забываем глушить отверстия на колекторе и на шланчиках). как следствие исправной работы всех дополнительных систем - двигатель в конце концов заглохнит. если нет, то тогда нужно уже ковырять весь блок ДЗ.

[Biturbogt]

Это уже все пройдено и опробованно и в моем случае я пришел к выводу ковырять весь БДЗ а по поводу винтика из выше прочитанного я понял так что когда прогретую машину заводишь то хх нормальные только стоит нажать на газ т.е. приоткрыть заслонку БДЗ то обороты не опускаются больше на холостой ход вот в чем заключается эта проблема и я считаю что не надо крутить не какие упорные винты потому что в начале хх нормальный если бы он с самого начала как завел был бы 1100+- 100 то надо было бы регулировать а так это какой-то механический вопрос а не в настройке самое простое как узнать так или нет прогреть машину если обороты норм газнуть после этого если они стали 1100+- то надо просто попробовать нажать на заслонку рукой в сторону закрытия если хх вернулся в норм значит это заедание заслонки и не причина этому ослабленная пружина потому что у себя в 2 раза накручивал ее сильней не помогло просто где то на валу выработка он в конце закрытия становиться на перекос и все если же это не помогло или другие симптомы то возможно дело в настройке БДЗ просто упорный винт на заслонке отрегулирован заводом и если не ошибаюсь покрашен красочкой вроде как опломбирован если я че неправильно написал прошу меня заранее извинить

Причина редактирования: Правила форума, п. 1.8.4.

[Bars]

Всё так, винтик упорный покрашен, после нажатия на газ заслонка не возвращается в совсем закрытое положение, возможно из-за выработки и перекоса, возможно из=за износа самой заслонки..

Есть подозрение что регулировка винтикоа не даст нужного результата.. и даже демпфер тут не при чём:)

Так же когда смотрел заслонку на просвет в закрытом состоянии то по краям заметны щели (в районе вала), возможно это тот износ, который не даёт у некоторых опустить обороты до положенных в принцыпе.

[DeL]

как тогда объясняется такой феномен: заводим машину, обороты в норме, прогрелась, поехали, останавливаемся - обороты выше нормы, глушим и тут же заводим обороты снова в норме.
привода, кроме тросика газа на дроселе нет, газуем - снова выше нормы.
вопрос: каким образом обороты, после повторного запуска двигателя, приходят в норму, если предположить, что косяк в переклиневшем от выработки дроселе?

[Biturbogt]

Я и тросик газа отключалд газовал вручную и все также а как тогда когда демпфер снимаешь и резко на газ нажимаешь они приходят в норму просто сначала заслонку остонавливает демпфер потом поток воздуха который засасывает двигатель не дет закрыться ее до конца потому что снятая заслонка закрывается нормально до конца но только без демпфера а все вместе дает такой эффект что когда глушишь а потом заводишь хх норм я у себя пока сделал так убрал демфер и пружину которая заслонку возвращает назад закрутил в 2 раза стало лучше закрываться теперь не 1200 а 1000 но это все равно не ответ я думая что когда воздух на заслонку оказывает давление она становиться на перекос давление пропадает перекоса нет вот и полное закрытие

Сообщение отредактировал Biturbogt - 13.2.2010, 13:01

[Biturbogt]

Спасибо DeL навел меня на правильную мысль куда копать с эьой проблемой в воскресенье если время будет пойду в гараж ковырять заслонку

[DeL]

вэлкам, как победишь - ждем отчет.

[4tune]

Ждем может победишь!

[Biturbogt]

ходил сегодня разбирал для того чтобы снять вал и поглядеть в чем проблема надо выкрутить 2 болта на валу которыми сама заслонка прикручена но они как я понял развальцованы на конце и выкручиваться просто так не хотят наверно только высверливать кто нибудь знает какие болты нужны для сборки назад я так понял что развальцованы для того чтоб не выкрутились и не улетели в двиг а то нехочеться собрать потом назад и делать после этого движок может кто предложит какие варианты а то чтот не очень хочеться без БДЗ на тачке остаться заранее спасибо сам еще поищу варианты болтов чтоб можно было развальцевать или может какойто спец клей сразу буду ее разбирать и делать.

Сообщение отредактировал Biturbogt - 13.2.2010, 17:43

[YAGODKIN]

Вот теперь всё! К выше написанному мною в Сообщение #68, поменял в добавок датчик ХХ и с 900 упали на 750! У старого датчика пружинка движущегося элемента по сравнению с новым очень мягкая и я так полагаю датчик не успевал за заслонкой и как следствие высокие обороты.
Если долго долго мучиться, что нибудь получится

[DeL]

поздры. а если просто подобрать пружинку? и подогнуть лапки у той, что внутри стоит?

[YAGODKIN]

Вероятно поможет новая пружинка. Я б не стал гнуть, хрупкими кажется они, да и малоли навредишь тока. Попроси у кого нить попробывать рабочий, и поймёшь сразу он не он.

[drool]

Поздравляю!) Макс, выложи номерок датчика, а то есть подозрения что у меня так же Ибо 900 это холостой у меня.

[YAGODKIN]

не знаю номер, он не новый

[IQ200]

Ну вот и я присоединился к Вам!)

В обще двиг у меня 2JZ-GTE (свапнутый с аристы)
В общем два дня как у меня такие симптомы:
завожу обороты 2000 и стоят, (раньше 1800 и быстро падают до 1500 а потом по мере прогрева)
если заглушить и завести то обороты 1800 и быстро падают до прогревочных, но стрелка ниже 1000 не опускается.
Так и еду все время до работы на 1000 об. Пробую заглушить завести 1000 и все как кол стоит.
В общем один раз обороты упали до прежней планки 600-700.
Но вот два дня ломаю голову.
Что поменялось за это время? Поменял как раз два дня назад) бензу залили наш 98й) (до этого на 92-93 ездил так как он дешевле и расход на нем хоть нормальный)
Сейчас на 98 расход по предварительным оценкам больше чем на 93м)
Ну и пару дней как у нас идут постоянно дожди! Думаю может что залило нафиг или коротит?

Пока склоняюсь к:
1) бенза
2) датчик ОЖ очень на него грешу из за него как раз может и был повышенный расход зимой
3) клапан ХХ (вдруг успел за пол года засраться)
4) катушки (может что отсырело или еще как)

подклинивание дроссельной исключать нельзя конечно, но пробовал пинал по педали и по дроссельной реакции ноль!
Крутить упорные винты не хочу так как ,если обороты вернуться старые то точно станут ниже 500

На след неделю поеду на комп диагностику посмотрю что там
Хотел спросить где можно глянуть мануал на правильную регулировку БЗ на 2JZ-GTE?

[IQ200]

как решаю проблему с оборотами!

Начал с регулировки открытия дроссельной заслонки,
открутил патрубки со впуска и на глаз выставил такое положение при котором как бы щель есть и ее как бы и нет)
в общем что бы не закусывало заслонку. завел машину смотрю обороты ниже 1200 не падают пришлось еще чуток открутить на 750 вроде выставил
на утро завел и блин опять обороты ниже 1200 не падают

потом прочитал что все кручения болтиков на дроселе надо делать на заведенной машине с замыканием на диагностическом разъеме контактов E1-Te1
в общем так и сделал обороты сразу стабилизировались стрелка перестала скакать! (говорят при замыкании контактов комп перестает вносить поправки в зажигание ) потихоньку крутя два болтика выставил пока обороты на 800
вроде чуток по газовал прогрел машину пару раз завел/заглушил и обороты держаться ровно на 800
значит правильным путем иду, завтра буду дальше скидывать обороты!

самое прикольное что если вообще выкрутить все болтики то обороты ниже 650-700 ну ни как не падают
и то сначала двиг держит 1000 и потихоньку в течении минуты опускает до 750.

[GTEpowered]

вопрос: каким образом обороты, после повторного запуска двигателя, приходят в норму, если предположить, что косяк в переклиневшем от выработки дроселе?

я где то писал что была такая проблема вылечилас заменой длока в сборе на рабочий, чистка и замена датчиков не помогала.

У меня проскакивала такая беда когда машину купил, но я отрегулировал клапан-подпор (для плавного) закрытия заслонки (без него при резком закрытии заслонки происзодит та самая выроботка), помыл/почистил все встало в норму, а точнее максимально "зависшие" обороты стали равны 900, криминала не вижу.

Предположение косвенное есть - дырки на машине с МАФом, завел мозг завелся в "штатном" режиме, увидел дырку, перешел на пошенные ххолостые.
Еще момент, на скорости хх выше чем при скрости =0, может проблема с этим завяана, ты остановился а мозг думает что машина едет (датчик скорости? ХМ)

А вот еще вспомнил на дроселе может по валу заслонки воздух подсасывать.

на машине с МАР(думаю никак не связано) 1JZ-GTE сталкивался с проблемой в обратном, хх падал до 500 об.мин. и висел там пока газку не дашь

Сообщение отредактировал GTEpowered - 25.3.2010, 11:45

[IQ200]

ТАк у меня же с мапом)
просто вроде подсос устранил и все такое, хотя еще раз разберу и герметиком промажу
скорее всего клапан ХХ нормально не функционирует поэтому обороты чуток плавают, еще думаю что после регулировки болтиков открытия дросельно заслонки надо будет еще и датчик положения дросельной выставить как следует
не думаюч то бы у меня была выработка по оси заслонки) хотя поищу конечно люфты.

Да и какие могут быть подсосы? когда до этого обороты держались в норме иногда проваливаясь до 500
а тут раз из за погоды стали обороты рости?

на клапане ХХ нашел две трещины не значительные но!
думаю мало ли

Сообщение отредактировал IQ200 - 25.3.2010, 11:50

[GTEpowered]

у меня мотор каждый раз когда заводишь (после скинутого надолго) акума, по разному работает. пинка по зад и стоит шепчет. В общем я своими 900 оборотами не заморачивался.

как выставить датчик полодения дросельной заслонке подробно написано в мануале

[desperado]

Добрый день! Весь 2008 год были высокие оброты и делал многое из выше сказанного...В начале 2009 заказал через Экзист дроссель (идет с одним датчиком, второй надо заказывать отдельным номером) и жизнь наладилась, 700 оборотов летом и зимой. Деньги потрачены не зря. А ремонтировать: специалисты уже на пенсии, станки в металлолом сданы.

[IQ200]

ребята кинте в меня ссылкой на мануал где про дросельную пишут!
буду признателен)
в общем обороты выставились на конец на 700 (стрелка слегка подрагивает)
но сначало стрелка падает на 900 и потихоньку опускается до 700

буду искать б/у дросельный блок в сборе


п.с. если есть подозрения на выходящий из строя усилитель тормозов - это может влиять на обороты?
я так думаю да если будет постоянно подсасывать с него воздух

Сообщение отредактировал IQ200 - 26.3.2010, 3:48

[LeXa]

все верно.

[уху280]

IQ200, Может. Проверить просто. Отсоедени шланг от вакуумника тормозов, заглуши его чёпиком :) и сравнивай изменения.

[stalin]

скажите сколько должны быть в норме обороты на скорости и нейтралке для атмо автомата?

[desperado]

На капоте наклейка - 700 оборотов на парковке, на нейтрале на тахометр не смотрел...но по звуку двигателя у меня
одинаковые обороты на P и D - 700 оборотов.

[уху280]

На сколь градусов опережение зажигания выставляется ? Тоже на обороты влияет. Интересует атмо двиг...

[Годворд]

уху280, Точно не скажу, но по-моему 5 градусов опережение зажигания 700 оборотов. В общем купил я новый БДЗ. Поставил на него датчик холостого хода со своего старого Бдз, так в комплексе и идет без этого датчика. Прогрел двигатель. Обороты около 900. Как не старался выявить старую болезнь с холостым ходом - не получилось. поэтому считаю что проблема устранена Проверял в гараже. Позже потом еще напишу, когда на ходу проверю с остановками на нейтрали и парковке. Наверняка теперь расход меньше будет бензина, хотя я и не засекал расход ни разу. Победа!Победа!Победа!Победа!

[Годворд]

Короче возвраюясь к тем же баранам. Новый Бдз проблему не устранил. Вчера выехал из гаража. Проехался и вот блин. Остановился, поставил на парковку и та же проблема. Обороты 2000. Газанул опустились на 950. Придется дальше искать проблему кто чем поможет? Датчик хх старый остался стоять на новом бдз. Но думаю проблема не в нем. Что может быть, а?

[Sub]

Нет такого датчика в этом слове. Есть клапан регулировки ХХ. Его бы неплохо почистить.
Плюс проверить, не перетянут ли трос газа. При закрытой заслонке нужно, чтобы он был чуть прослаблен.
И проверить настройку демпфера дроссельной заслонки (см. мануалы)